1 :みつを ★:2018/07/02(月) 06:59:17.43 ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180702/plt1807020004-s1.html
陸自が輸送艦導入へ 南西諸島防衛で海上輸送を強化
2018.7.2 06:00
防衛省が南西諸島防衛強化の一環で、陸上自衛隊に輸送艦を導入する方向で検討していることが1日、分かった。陸自駐屯地を置く南西諸島の離島間輸送を円滑にすることが目的で、政府が年末に決定する防衛計画の大綱に反映させたい考えだ。有事やグレーゾーン事態の際に必要な装備・物資を輸送する前進集積に活用することも想定されている。複数の政府関係者が明らかにした。
省内では陸自の海上輸送手段として、機動力や小回りを重視した小型輸送艦のほか、海兵隊機能の強化に向けた戦車揚陸艦(LST)の導入を求める声もある。平成31年度からの次期大綱はおおむね10年間が対象で、この期間内に運用構想や艦種を検討する。陸自幹部は「教育や予算確保などハードルは低くないが必要な能力だ」と述べる。
防衛省は離島防衛や災害対処のため、民間フェリー2隻を活用する契約を結んでいるが、民間フェリーによる危険な海域の航行には不安もあり、陸自独自で海上輸送手段を確保する必要があると判断した。陸自には操艦技術の蓄積がないため、退役した海上自衛官などから人材を募り、教官や乗員として採用する案も検討されている。
中国は東シナ海での活動を活発化させ、米軍を排除するための海空軍力強化を急いでいる。これに対抗するため、陸自は28年3月に沖縄県与那国島に約160人の沿岸監視隊を新設したほか、沖縄県の宮古島、石垣島、鹿児島県の奄美大島に警備部隊を新編し、地対艦ミサイルなどを配備する。今年3月には離島奪還の専門部隊「水陸機動団」も創設した。
南西諸島を効果的に防衛するには、離島間での連携が不可欠となる。また、陸自は南西諸島にあらかじめ装備や物資を配備する事前集積の強化を図っているが、有事などでは追加的に輸送する前進集積が必要となる。
陸自は離島間で人員や物資を輸送するため、CH47輸送ヘリコプターを保有するほか、垂直離着陸輸送機オスプレイを導入するが、空輸では十分な輸送力を確保できない。海自の艦艇も中国海軍の警戒・監視などに追われており、陸自支援の輸送力は限界がある。
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8 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:03:43.62 ID:E1rbKfnk0
旧日本軍と同じになってきたな
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9 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:04:40.90 ID:XRw1iPC70
双胴高速輸送船のナッチャンとrera って今どこで就航してるんだっけ?
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13 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:05:35.79 ID:tmyuSvKe0
帝国陸軍は
航空母艦も潜水艦も
持っていたんだからな -
15 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:06:43.25 ID:20ctsqjy0
三菱長崎でつくった世界最大のRORO船
トンスルベルグだっけか
75000トンで速度20ノット
遅いしでかいしでいい的だな -
16 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:07:06.44 ID:2NpxA6uI0
政治などが腐敗すれば攻めてくるよ
一致団結してる国に攻める馬鹿はいない
攻める側だって被害最小にしたいもん
外国軍は国内の結果 -
21 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:10:47.50 ID:kxlRt+Kx0
双胴高速輸送船のナッチャンとrera って今どこで就航してるんだっけ?
>>9
ナッチャンとreraじゃなくてナッチャンreraとナッチャンworldだろ -
22 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:10:54.52 ID:TYiwmBjH0
多目的輸送艦
要は強襲揚陸艦やね -
26 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:11:51.42 ID:HonH/fqd0
陸自が輸送艦欲しいってのは軍運営上普通の発想なんけ?
陸上の部隊を海自が運ぶってわけじゃないの?
陸軍と海軍がバラバラに装備持っても仕方ないと思うんだが。 -
27 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:12:30.83 ID:FR2bFuQj0
海上自衛隊に輸送艦・揚陸艦を増やして
海自・陸自の協力体制を密にするのが筋じゃないですかねぇ -
35 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:17:38.99 ID:DBzZK+BO0
多目的輸送艦
要は強襲揚陸艦やね>>22
それは大型の強襲揚陸艦で、海自の仕事。
今回は、陸自部隊の装備と人員を陸自の自在に動かしたい本土ー離島間、離島ー離島間の
ほどよい大きさの輸送艦な。 -
38 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:20:08.94 ID:pFE4cU9M0
つまり海自は第七艦隊の下請けだから信用ならないということですね、わかります
-
41 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:21:09.45 ID:JXGROP4w0
民間言うても半官半民の国策会社じゃないっけ
なっちゃんとはくほうの所属会社 -
52 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:29:49.00 ID:GtmGlfE70
この話って、陸自の水陸機動団(海兵隊)用の強襲揚陸艦と上陸用舟艇(LCAC)を
導入するってこと?? -
58 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:31:56.93 ID:ZmGyQoi50
海軍は昔からナルシストな自己中心野郎で信用できないから
どうしてもこうなる -
59 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:31:58.49 ID:abfeK3UG0
ちょっとまて、陸軍の輸送艦は誰が護衛するんだ?
-
60 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:32:29.26 ID:QwpOUzrx0
>>1
どうせ艦の安全確保は海自が頼りなんだから、海自の指揮下に置くべき
陸自が持とうとするなんて、統合運用の努力を怠る怠慢の表れでしかない
要するに陸自は無能 -
61 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:33:19.09 ID:kVUwG9UU0
この話って、陸自の水陸機動団(海兵隊)用の強襲揚陸艦と上陸用舟艇(LCAC)を
導入するってこと??>>52
それじゃね?
海兵隊が陸自から出来るとなるとまあ順当かも
でも人いるのかな -
70 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:36:26.07 ID:MAW9nz6n0
川崎 救済w
OH−1で大失敗やらかしたくせにw
自衛官の人件費下げて装備買えとw -
71 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:36:27.63 ID:ydvbKDhb0
陸上自衛隊所属の輸送艦て乗船員も陸上自衛隊所属になるの
旧軍の弊害其のままじゃない 同じものを違う用語でいうとか
まだやってんの -
72 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:37:04.63 ID:X1eKZWNn0
今は米軍の直訳で強襲揚陸艦と読んでるけど
それらの原型が帝国陸軍特種船 -
73 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:37:31.17 ID:DBzZK+BO0
ちょっとまて、陸軍の輸送艦は誰が護衛するんだ?
>>59
護衛が必要なときは、海自の主力の4護衛艦隊の艦を出してもらうのはムリだが
地方隊所属の旧型のDD,DEだったら派遣は可能かもしれん。 -
80 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:40:15.81 ID:y8XBErIa0
これは完全に無駄
自衛隊は陸海空バラバラ
陸自の部隊が艦砲射撃や航空支援受けるには
方面総監部まで支援依頼を上げて空自海自と調整する
旧陸海軍と同じ
このままだとまたガダルカナルみたいになるよ -
81 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:42:05.35 ID:UTX2t++q0
海の上の事は海上自衛隊に任せておいた方がええで
海の伝統とかあるわけだし
そういうのが分からん人らがやるとチョンみたいな独善になるで -
83 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:42:41.02 ID:UTX2t++q0
宗教でいえばウリスト教みたいなのができるようなもんや
大本営の大失敗はそれやろ -
85 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:43:04.40 ID:ydvbKDhb0
陸上と海上の上層部って仲悪いのか
仲よくするのも仕事の一環だぞ 税金貰ってその態度は
同じ日本の自衛隊なのになコミュニケーションをよくしろ -
93 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:46:23.25 ID:oJ8oX4jy0
現代のあきつ丸はF-35も載せられるのであります!
これはもう空母であります!! -
101 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:48:18.90 ID:D51HG+/f0
海上自衛隊に輸送艦・揚陸艦を増やして
海自・陸自の協力体制を密にするのが筋じゃないですかねぇ>>27
海自は全く協力する気がない、LCACで十分と考えてるから。
でも南西諸島ってLCAC で上陸できる場所が殆ど無いんだよね。 -
102 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:48:34.31 ID:y8XBErIa0
陸上と海上の上層部って仲悪いのか
仲よくするのも仕事の一環だぞ 税金貰ってその態度は
同じ日本の自衛隊なのになコミュニケーションをよくしろ>>85
仲が悪いというよりお互い相手に無関心
陸自は陸自のことしか考えない
海自は海自のことしか考えない -
113 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:51:29.23 ID:eXy+ukkh0
これは完全に無駄
自衛隊は陸海空バラバラ
陸自の部隊が艦砲射撃や航空支援受けるには
方面総監部まで支援依頼を上げて空自海自と調整する
旧陸海軍と同じ
このままだとまたガダルカナルみたいになるよ>>80
統合軍とか作ればいいのにね。
でもそうすると、クーデターとか簡単に起こされそうww -
117 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:52:22.67 ID:ILuq1JFq0
仲たがい。組織が大きくなると民間でもよくあることで。
某日本一大手私鉄に聞かせてやれw -
119 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:53:05.96 ID:SIIUcNTN0
海上自衛隊に輸送艦・揚陸艦を増やして
海自・陸自の協力体制を密にするのが筋じゃないですかねぇ>>27
それだよな。ただでさえリソース限られてるんだから
陸戦隊とか船舶兵とか余裕があるところがやることだろ
アメリカの真似だけはしてはいけない -
121 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:53:31.28 ID:1RKLVNwW0
日本は島国であるのに兵員や戦車を運ぶのは考えられてないよな
アメリカの海兵隊をモデルにすればいいと思うんだけど -
122 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:53:39.90 ID:ruOlpy6Y0
海の上の事は海上自衛隊に任せておいた方がええで
海の伝統とかあるわけだし
そういうのが分からん人らがやるとチョンみたいな独善になるで>>81
伝統と言うと戦前の陸軍には船舶部隊があって兵員輸送してたんだから昔の伝統に戻る感じ -
123 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:54:16.80 ID:O+BIBAb40
>>1
ナッチャンワールドを買い取るのか?
スピアヘッド級のようなものが欲しいんだろうな -
125 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:54:52.77 ID:XXgjII5i0
逆に海軍の飛行機まで空軍所属にして失敗したドイツの例もある
一概に言えんで -
126 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:55:22.33 ID:y8XBErIa0
人事はどうするんだ
艦長以下乗組員
艦隊司令部要員
陸上自衛官が全てやるなら技官、医官みたいに
専門職で出世の見込みない専門職になる -
127 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 07:55:53.06 ID:/+6EIrIl0
となると、ワスプ級かタラワ級みたいな強襲揚陸艦になるね
2隻程度は欲しいなァ -
139 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:00:25.92 ID:PwXgsJLe0
-
144 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:01:50.45 ID:X1eKZWNn0
強襲揚陸艦 Amphibious assault ship
空母打撃群 Carrier strike group -
148 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:03:21.34 ID:5Dsggdt40
安倍政権は竹島や北方領土で、ちゃんと抗議とかやってるのかよ?
尖閣諸島だけ反撃したら、中国は激怒するんじゃないかなww -
152 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:04:53.54 ID:3DQeV7DX0
旧日本軍と同じになってきたな
>>8
>旧日本軍と同じになってきたな
韓国や中国と同じになって来てるんだよw -
154 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:06:13.60 ID:y8XBErIa0
戦車乗ったり大砲撃ってた隊員を転属させても輸送艦は動かないよ
艦長だって普通科連隊長ヤ特科大隊長には務まらない
どうするんだ? -
158 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:07:02.98 ID:X1eKZWNn0
安心して下さい
支那海軍のトップは支那陸軍出身者だそうです
考え方も陸軍のままと言われています
陸軍国なので -
162 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:09:47.75 ID:rVdKDQKw0
戦車乗ったり大砲撃ってた隊員を転属させても輸送艦は動かないよ
艦長だって普通科連隊長ヤ特科大隊長には務まらない
どうするんだ?>>154
陸上自衛隊の水上車両は施設科が運用しているし旧陸軍の船舶は船舶工兵が運用して工兵科の管轄 -
164 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:10:58.18 ID:1rZeordZ0
日本は島国であるのに兵員や戦車を運ぶのは考えられてないよな
アメリカの海兵隊をモデルにすればいいと思うんだけど>>121
考えていたけど2000年代初頭に能力喪失した所に
3.11の気仙沼大島で海兵隊のヘビーリフト能力を見せつけられて
必要性を痛感・再認識したって感じだと思う -
165 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:11:08.37 ID:oTmZKEyM0
機関砲のようなもの
ハープーンのようなもの
魚雷のようなものを
搭載しとかないと的になるだけだぞ -
179 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:17:23.91 ID://26Wud00
ヤギ島規模ならアメさん現行LCUあたりじゃねの
あまりデカイのは使えないんじゃ -
181 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:18:25.91 ID:ruOlpy6Y0
55過ぎで退役した海自隊員の良い再雇用先だろ
基本的に国内勤務だろうし -
183 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:19:21.44 ID:xJ5iidcC0
統合軍化して地域別と機能別のコマンドを作ればいいような気がするけどな
軍種の壁を超える軍制改革ができないからこその、陸自所属の戦車輸送艦なんだろう -
184 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:20:16.87 ID:y8XBErIa0
旧軍の体質のままだな
物はそろえても人がいないよ
陸自では船乗りの教育訓練はできない
結局全て海自任せにするよ -
199 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:29:48.59 ID:ZGeIBPko0
軍事とは
50%が輜重(輸送)である
と聞いたことがあるけど
どうなんだろ -
204 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:31:35.43 ID:/+6EIrIl0
軍事とは
50%が輜重(輸送)である
と聞いたことがあるけど
どうなんだろ>>199
それは特に近代戦では正しいと思う
湾岸戦争やイラク戦争で実際に引き金を引いたのは1%程度だったと言われているからね -
206 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:32:31.92 ID:5poP+vwh0
「防衛フェリー」の影響か
民間会社の仕事を奪って、メーテレはさぞやご満悦だろう -
213 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:38:08.29 ID:nK2oiurV0
旧軍の体質のままだな
物はそろえても人がいないよ
陸自では船乗りの教育訓練はできない
結局全て海自任せにするよ>>184
じゃあ海自に訓練しにいけばいいだろ。
フネだって直ぐにはできないんだから、今から入門したらフネの完成と合わせて乗組員も一人前になるよ -
217 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:39:25.39 ID:qxRZTbeT0
なんか昔の大日本帝国陸軍見たいになってきたな…
あれ潜水艦も持ってたっけ? -
221 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:40:57.58 ID:k22o3zf80
いよいよ洗車なんか買う金は底をついたな
当然、弾薬調達費もカット(笑) -
226 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:42:04.77 ID:+srKPqWS0
民間の徴用で良いだろう
今はリースと言えば良いのかw
有事に備えて民間の会社を育てておくべき
貴重な天下り先にもなるだろ -
228 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:43:52.45 ID:qAvFb66Q0
◆
はやく
産経も含めて
すべて
始末して差し上げましょ。
こいつは 日本のガンです。 -
234 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:50:23.15 ID:zH12kcyD0
昔の陸軍は、独自に空母持ってた。
ただし、規模も小さくすぐに沈められたみたい。 -
238 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:52:25.96 ID:F+kiaXpP0
海自は見栄えのするヘリ空母やらイージス艦ばかり欲しがって、輸送艦とかには興味ないからな
だんだん旧軍の悪いとこに似てきてるような -
240 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:54:04.64 ID:/l5dU8/R0
>>1
これだけは言える。
歴史上、陸軍が艦艇を所持して成功した試しが無い。 -
244 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 08:55:37.38 ID:qcXX1h2d0
なんで運用と保守のノウハウがある海上自衛隊に任せないのかな。旧軍のようになってきた。
-
249 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:00:07.39 ID:y8XBErIa0
陸自の西部方面直轄連隊を海自の組織に完全に移すのがベスト
海自が陸自的訓練始めるのは比較的簡単
陸自が海自的訓練やるのは不可能だから -
255 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:07:36.60 ID:V1LrJd3u0
自衛隊は なんで 隣国から賄賂を受け取ってる自国の公務員らを 捕まえもせずに 南西諸島なんかに行ってるわけなんだ?
国民を無視してるのかな? -
260 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:14:44.04 ID:qSW0TjuW0
戦車の敵前上陸などは、海自のホバークラフトで
一両ずつやってたんでは、間に合いませんからな
船は小さくても、岸に乗り上げて一気に -
262 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:19:00.55 ID:y8XBErIa0
陸自所属の輸送艦持つとして一体誰が乗り込んで動かすんだ?
陸上自衛官は無理だよ -
268 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:22:04.30 ID:y8XBErIa0
自衛隊内でガダルカナル戦の教訓が忘れ去られた
関係者は失敗の本質という本を読むべきだな -
269 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:23:52.97 ID:qEjwegIL0
帝国陸軍は
航空母艦も潜水艦も
持っていたんだからな>>13
空母というか強襲揚陸艦といっても良いくらい。
大発のドックがあるのだから。 -
270 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:24:24.23 ID:C3Bf3gnr0
輸送艦とか言ってるけど、これは強襲揚陸艦な
最悪の場合、砲弾のばら撒かれる中で尖閣に吶喊して上陸する可能性もある。 -
272 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:25:03.82 ID:TTWRpblq0
兵器のスペックは語られるが
現実の運用は問題にしない
最低の無駄遣い、イスラエルの退役軍人でも雇って考えてもらえよ -
290 :名無しさん@1周年:2018/07/02(月) 09:35:26.60 ID:wI8tPVN60
>>1
待てよ、この理論でいくと陸自が近接支援攻撃機が必要だと言ってA-10運用する可能性が微レ存…?
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