1 :ばーど ★:2018/07/11(水) 10:13:27.06 ID:CAP_USER9

サムネイル 西日本豪雨の影響で、愛媛県西予(せいよ)市野村町では浸水被害で5人が死亡した。上流のダムでは、下流に流される水が90分間で約4倍に増えていた。国土交通省は10日、住民への周知は適切だったとして当時の対応を明らかにしたが、同様のリスクは各地に潜んでいる。

 大雨が続く7日朝、愛媛県西予市野村町を流れる肱(ひじ)川の水かさが、一気に増えた。水流が堤防を越え、約650戸が浸水。住民5人が命を落とした。当時の様子を住民はこう表現する。

 「津波が襲ってくるようだった」

 その直前、約2キロ上流にある多目的の野村ダム(高さ60メートル、長さ300メートル)の放流量が急増していた。

 国土交通省四国地方整備局によると、午前6時20分にダムは満水になりかけていた。当時、毎秒439立方メートルを放流していたが、上流から1279立方メートルが流れ込み、あふれる危険が高まっていた。放流量を増やし、午前7時50分には4倍の1797立方メートルに達した。流入量はその10分前に、過去最高の2・4倍にあたる約1940立方メートルまで増えていた。

 流入量まで放流量を増やす措置は「異常洪水時防災操作」という。

 西予市によると、整備局からこの操作を始める見込みを最初に伝えられたのは7日未明のこと。避難情報の検討をした後、午前5時10分に防災行政無線で住民に避難指示を周知した。

 「川の増水により危険ですので避難して下さい」

 午前5時15分には、野村ダム管理所の11カ所の警報局が順に放水を知らせるサイレンを響かせた。

 ただ、住民の女性(60)は「いつもなら空襲警報のようなサイレンの音がするのに、今回は全く聞こえなかった」と証言する。雨音が強く、避難指示は家庭にある防災無線で知った。

 西予市は消防団に頼み、避難指示と同時に川の近くの家を戸別に回った。亡くなった82歳と74歳の夫婦の家にも訪ねていたという。

 西予市危機管理課の垣内俊樹課長は「ダムの放流量を増やしたことや、観測史上1位の雨量だったことが、広域の浸水につながったとみられる」と話す。

 今回の対応について、整備局河川管理課は「河川法に定められた操作規則に基づいて対応した」と説明する。国交省によると、豪雨に備えて3日前の4日からダムの水位を下げ、雨水を貯留できる量を350万立方メートルから600万立方メートルまで増やした。豪雨が降り始めた後は満水近くになるまで放流量を抑えたという。担当者は「雨が強まってからも河川の水位を上げないことで、住民が避難する時間を稼げた」と説明する。

 石井啓一・国交相は10日の閣議後会見で「西予市に対して数次にわたって情報提供を行うとともに一般住民への周知を行った」と述べ、適切な対応だったとの認識を示した。(高木智也、大川洋輔、岡戸佑樹)

■「ダムなければ被害拡大」「地域との訓練大切」

 放流急増後、浸水被害が起きた…残り:777文字/全文:1971文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180710004936_comm.jpg
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2018年7月11日09時35分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V30L7BPTIL03P.html

関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531269843/

  1. 5 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:15:39.73 ID:NMS3yGBb0

    放流操作した奴が犯人か
    名前さらせよ

  2. 15 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:18:53.20 ID:/LzQbaAc0

    ダム放流の数日前に大阪でもニュースで聞いたのに
    逃げずに余裕こいてたアホがいたとは
    水の恐ろしさを今頃知ったのか

  3. 20 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:20:03.36 ID:Hy/cGUul0

    5人で済んで良かったな。

  4. 24 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:21:44.86 ID:BO/o1W3c0

    ネトサポ動員がかかってるらしい

    そんな金があるなら被災地に使えばいいのにw

  5. 28 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:23:36.43 ID:rlQNfehC0

    緊急地震速報みたいに携帯電話を鳴らすことはできないのかね?
    エリアを絞るのは難しいか。

  6. 37 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:30:40.19 ID:KX54lIZm0

    そういう事を統括するのが
    県知事や市長であって
    それなりのを選んだつけだろ

  7. 38 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:31:29.98 ID:wWVHz4xe0

    消防団から避難要請が出たのに、老人2名がいるとはいえ避難開始はそれから30分後とかアホみたいな家庭が文句いってやがんの

  8. 39 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:32:19.72 ID:N5V6AciM0

    以前から巨大な水を溜めるダムがあり、大雨と言う予告があるのと、
    予告なしで大地震直後に起きた津波を、一緒にするなんて…

  9. 42 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:33:47.74 ID:WmrByJVM0

    貯水量と貯水率、可能なら流入量と流出量をリアルタイムでネットに公開すればいい。
    それによってあと何時間持つのか各自判断できるだろ。

  10. 52 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:37:40.14 ID:BhUa4neM0

    予兆がある雨でこれなんだから南海トラフだ三連動だとか言ってるけどそんなの来たら終わりだろ

  11. 55 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:37:58.89 ID:CCrBHcUY0

    自然相手に完璧な対策なんてありえん
    行政には生き残れる可能性が多少あがるようにするのが精一杯で
    あとは本人の危機管理能力と運次第だ

  12. 56 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:38:05.90 ID:lEnza9aB0

    そりゃ、避難指示の前には散々避難勧告出してるわけで
    それを無視して逃げなかった住人が悪いだろ。行政云々の話じゃないわ

  13. 65 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:42:18.52 ID:BE47yDQ00

    【西予市大雨とダム放水】 住民「ものすごい勢いだった決壊してたらこんなもんではないだろう」と語った

    (・∀・)ニヤニヤ

  14. 66 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:42:21.44 ID:Y4ifO7iM0

    放流せずにあふれる程度ならここまでひどくならなかったのでは?ダムがもたない?

  15. 67 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:42:26.43 ID:N5V6AciM0

    【広島・福山】ため池にひび割れ、決壊のおそれ 熊野町高下地区 避難指示

    避難してるんだろうか…

  16. 68 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:42:43.06 ID:a3x8nd1g0

    ダム管理者の責任
    →それを管理する自治体の責任
    →そもそも大雨になるのわかっているのに指示しないで酒盛りしてた政府の責任

    こうですか

  17. 72 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:45:13.05 ID:H2031uc+0

    ダム管理者の責任
    →それを管理する自治体の責任
    →そもそも大雨になるのわかっているのに指示しないで酒盛りしてた政府の責任

    こうですか

    >>68
    地方分権は憲法に明記されてるからなあ
    実は地方自治って、大統領制に近いもんなんだぜ
    そもそも、自民党=政府じゃないしな

  18. 75 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:48:30.44 ID:lOZHZ7yj0

    避難指示は市町村長が出すもの

  19. 77 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:50:11.25 ID:AMSeeelc0

    これからが悲惨だろ。
    汚水が街中に氾濫し気温が高くなり腐り出し病気が蔓延する。

    安倍どうすんのこれ。

  20. 80 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:53:12.52 ID:H2031uc+0

    地下水が汚染させるからで、住民が反対すれば
    住民自治の観点から、ダムの建設を決行できないのよね
    これは予算どうこうの話じゃない

  21. 83 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:53:35.46 ID:YawQadW70

    避難指示は市町村長が出すもの

    >>75
    それを聞いた近所の人が避難を勧めに来る事とかは普通にあると思う
    「あっ!あそこのお婆ちゃん大丈夫かしら?」なんて感じでね

  22. 85 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:54:41.24 ID:XYD0Ol0U0

    消防団がわざわざ知らせに来てくれたのになんで避難しないのか
    完全に自業自得だわな

  23. 90 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:57:58.59 ID:vjyEclo40

    5人で済んで良かったな。

    >>20
    1人は新車を流されまいと動かしに行って流された。
    車に乗ってて流された老夫婦の自宅は山の上。ダム放流を見に行って巻き込まれた。
    この人らは行動を間違えた。

  24. 92 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 10:59:08.11 ID:HetQuU5j0

    だから外国みたいに土地を嵩上げとか川底を掘るとか
    ダムって仕組みそのものがって問いかけは日本のタブーだなw

  25. 96 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:00:27.56 ID:vjyEclo40

    ついでにどっぷり浸水した場所の町医者の息子もガレージ内の車を動かしに行ったが、既に停電で電動シャッターが開かず諦めて逃げた。

  26. 98 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:02:29.35 ID:+uotlPF10

    ギリギリまで貯めていっぱいになりましたので死者が出るかもしれませんが放水しました

  27. 99 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:03:27.18 ID:iLW7zacD0

    他の人はサイレン聞いて逃げたんだろ
    そりゃ耳が悪い人もいるだろうけどさ
    それ以前に自主避難する状況だろうに

  28. 100 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:03:59.45 ID:H2031uc+0

    だから外国みたいに土地を嵩上げとか川底を掘るとか
    ダムって仕組みそのものがって問いかけは日本のタブーだなw

    >>92
    浚渫工事もスーパー堤防も議論には上るよ
    けどそもそもダム反対論者は、「川の生態系に影響を与える」ことを忌避してる訳でね

  29. 107 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:10:22.55 ID://0665M80

    イヤホンで音楽聞いてらどうすんだよ(笑)

  30. 109 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:13:08.71 ID:H2031uc+0

    イヤホンで音楽聞いてらどうすんだよ(笑)

    >>107
    それが怖くて耳栓を使えないんだよな
    聴覚を遮断することに、本能的な恐怖を感じる
    バスで耳栓してる奴とか、信じられねえ

  31. 110 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:14:42.55 ID:yqGVyZ6C0

    本当に適切だったの?
    朝の5時に生死に関わる放送をちょろっと流しても寝てるやついるだろ
    もう一度聞くけど、本当に適切だったの?

  32. 112 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:18:29.41 ID:jrnTJLkm0

    泥を片付け終わる前に台風上陸して焼け石に水、泣きっ面に蜂になりそうだ。
    捨てる勇気を持って、北海道の原野開拓しに行こう

  33. 116 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:20:36.49 ID:XK5LsXpY0

    ほっといたら越水してダム崩壊の危機
    ダムがぶっ壊れたら下流は文字通り全滅
    どうしようもないだろ

  34. 124 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:27:57.10 ID:nCudRWHF0

    ダム放流の数日前に大阪でもニュースで聞いたのに
    逃げずに余裕こいてたアホがいたとは
    水の恐ろしさを今頃知ったのか

    >>15
    ダムを備える町に住んでる奴等の認識の
    甘さが露呈したわな、教育を徹底する
    必要があるな

  35. 138 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:35:42.54 ID:8sbibjZL0

    ダムの放水データみればわかる

    一気に大量に放出してる

    下流よりも

    ダムの水量減らしが優先

    明らかに殺人だぜ

  36. 140 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:36:39.07 ID:8sbibjZL0

    北部九州豪雨でも

    いわれたが

    山津波って言葉を使えよ

    馬鹿丸出し気象庁

  37. 146 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:40:34.29 ID:8sbibjZL0

    地震による津波の発生リスクよりも

    豪雨のときの

    山津波のリスクのほうが高いから

    気象庁は

    山津波が来るって表現を使えよ

    馬鹿が

  38. 147 :オラ悟空:2018/07/11(水) 11:41:34.30 ID:8sbibjZL0

    ハウスメーカーは

    馬鹿だから

    地震に強いアピール

    馬鹿丸出し

  39. 148 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:42:53.95 ID:4y6cJW+e0

    そんなにすごかったん?それだけの雨が降ってたって事でしょう
    大変だよね。

  40. 155 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:47:56.38 ID:nCudRWHF0

    貯水量と貯水率、可能なら流入量と流出量をリアルタイムでネットに公開すればいい。
    それによってあと何時間持つのか各自判断できるだろ。

    >>42
    避難指示出てるのに面倒くさがって
    死んでるこんな奴等がいちいちネット
    チェックするかよ

  41. 159 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:49:21.97 ID:4y6cJW+e0

    まあ、何処かの津波裁判みたいなのは起こすなよな
    これは自然災害だから誰のせいでもないがな
    でも、訴訟を起こせば勝てると思う 法律ってそうなってる

  42. 161 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:52:18.88 ID:O5OcjFa60

    前日の昼間に事前にダムがすっからかんになるくらい放流すればよかった
    時間の余裕を持って避難させて放流すればそのあと逃げ遅れて死んだだの起きない

  43. 164 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:53:08.86 ID:3oN+pz8u0

    ダム放流区域ってのに住むってすごいと思うけど
    代替地の補償とかなかったのかねえ

  44. 168 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:54:41.65 ID:4y6cJW+e0

    ここでも津波の裁判と同じ結果論が出てきてるわ
    後からこうしとけば・・・・・どこも同じだよね

  45. 170 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:55:05.72 ID:2fmwsw6F0

    もうちょっと正確な予報を出して予め貯水量を減らしておくとか
    放流を深夜にやらないとかできないものかね。

  46. 172 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 11:56:03.67 ID:htVAnncl0

    放流操作した奴が犯人か
    名前さらせよ

    >>5
    仕方ないさ、放流しなかったらダムが決壊して、もっと被害広がってたからな。

  47. 189 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:11:45.16 ID:Ok/l3MkS0

    知事がアホだな

  48. 191 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:13:18.81 ID:GpH+TFXo0

    知事がアホだな

    >>189
    5日から土砂崩れあったのに東京に行き
    自衛隊派遣は松山離島だけ
    松山駐屯地があってすぐに行けたのに知事は南予無視した

  49. 197 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:18:05.21 ID:J3kniziM0

    ここでも津波の裁判と同じ結果論が出てきてるわ
    後からこうしとけば・・・・・どこも同じだよね

    >>168
    役人「マニュアル通りに操作したので、責任はありません」
    ってことかな?

  50. 207 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:26:18.01 ID:0kLNmhus0

    ダムが溢れたら入った分だけ出ていくから要するに放流してるのと同じこと
    こんなことも分からない奴が文句を言ってる

  51. 221 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:37:38.98 ID:1aetlx3m0

    ダムと浸水地域の位置関係とかよくわからんけど 浸水地域はダム建設時にどんな説明受けてたのかな
    俺はダムの説明なんて受けたことないけど 大方建設地域だけにメリットだけ強調したんじゃないか? 原発みたいに

  52. 228 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:42:49.68 ID:HpLOKZfE0

    大雨降るのわかってたんだから事前に放流しとけよって思ったらやっぱりやってたんだ。
    まあ、仕方ないかな。

  53. 229 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:43:05.00 ID:GpH+TFXo0

    ダムと浸水地域の位置関係とかよくわからんけど 浸水地域はダム建設時にどんな説明受けてたのかな
    俺はダムの説明なんて受けたことないけど 大方建設地域だけにメリットだけ強調したんじゃないか? 原発みたいに

    >>221
    メリットも何もダムは愛媛は水不足なりやすい地域なんだが
    あと肱川は洪水起きやすい地域な
    鹿野川ダムは洪水防止であるコントロールするため

  54. 242 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:48:51.70 ID:2mM+bU7Q0

    放流する間際の未明に放流の警告するのはおかしい。
    もっと前に放流の危険は予測できたはずなので
    前夜くらいには警告を出すべき

  55. 249 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:50:44.63 ID:xGlY+imp0

    今、この件、ひるおびでやってる。水位2階越えてるやん。 ひどっ。
    自営の人無事でなにより。保険ちゃんと入ってたら全部現金化でおいしい場合があるな。
     

  56. 258 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:55:22.40 ID:d/G1up9k0

    まあこれを教訓として再発防止の対策を官民一体になって講じていくべきだね
    国任せ自治体任せなんて他力本願じゃいつかまた同じ悲劇が繰り返される

  57. 261 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:58:07.56 ID:Z+YLan7k0

    豪雨の中でサイレンを鳴らしても聞こえないだろ

  58. 262 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 12:59:38.43 ID:GpH+TFXo0

    まあこれを教訓として再発防止の対策を官民一体になって講じていくべきだね
    国任せ自治体任せなんて他力本願じゃいつかまた同じ悲劇が繰り返される

    >>258
    自治体トップが現場にいなきゃ混乱するわ
    愛媛には知事いりませんと国がやるのが正しいのかという

  59. 275 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:04:47.13 ID:+DSkJ9KY0

    豪雨の中でサイレンを鳴らしても聞こえないだろ

    >>261
    野村町には各戸に防災無線が配備されているから聞こえないとは言い訳できない
    防災無線がうるさいからと勝手にオフにしている人が聞こえないと言ってるだけ

  60. 276 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:05:03.47 ID:K4Iy4PaV0

    徐々に氾濫って一回氾濫させたら川のカーブで畝って大暴れやぞ
    頭大丈夫なのか

  61. 278 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:06:20.33 ID:K4Iy4PaV0

    ちなみに大洲は大川地区とか六日の朝から避難勧告発表しとるから
    七日に戸別ノックされたんはよっぽど頑固なやつだけな

  62. 283 :2chのエロい人 :2018/07/11(水) 13:08:51.75 ID:Rr4EeNq70

    徐々に氾濫って一回氾濫させたら川のカーブで畝って大暴れやぞ
    頭大丈夫なのか

    >>276
    「徐々に」で「大暴れ」ならば、
    「急激に」ではどうなるのだ?

    頭がおかしいようなので、わかりやすく頼むわ。

  63. 285 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:10:49.48 ID:XfP7zHQc0

    制御工学的に見れば、大雨継続が予想された時点で、フィードフォワードかけて増水してピークの水量をいくらかでも下げる事が出来たんだが。

    まあ、実際は難しいんだけど

  64. 303 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:23:20.94 ID:iqqTZKQ/0

    ダム職員を殺人罪で検挙しろよ
    通常の6倍の放水なんて殺意無しにやれるわけないだろ

  65. 310 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:26:01.34 ID:VuH1QNKr0

    ダムが、貯めておいた水を一気に放流するから、堤防の決壊が起きるし死者が出るんだよな。

  66. 312 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:26:21.92 ID:TL6l80WZO

    5chに書き込んでた野村町の人はきっと助かったよな??
    屋根に上がってぬこも一緒に救助待ちだった人

  67. 314 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:27:31.26 ID:DoOidlFe0

    ダムが、貯めておいた水を一気に放流するから、堤防の決壊が起きるし死者が出るんだよな。

    >>310
    一気に放流などしてないぞ。
    貯めた水を一気に出すのは、そりゃ単なる決壊だ。

  68. 315 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:27:33.48 ID:Or6wb5/D0

    ダムが、貯めておいた水を一気に放流するから、堤防の決壊が起きるし死者が出るんだよな。

    >>310
    今回は満水になって貯めれなくなったから、上から流れてきた水量そのまま垂れ流しになっただけで、
    貯まってる水を一気に放流したわけじゃないんだが

  69. 316 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:27:51.10 ID:T8t1e4X80

    ダムが、貯めておいた水を一気に放流するから、堤防の決壊が起きるし死者が出るんだよな。

    >>310
    ダムは溜めた水は1滴も放出してないぞ
    ため切れないのがナチュラルに溢れているのを放水と言っているだけだぞ

  70. 320 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:33:53.96 ID:GpH+TFXo0

    5chに書き込んでた野村町の人はきっと助かったよな??
    屋根に上がってぬこも一緒に救助待ちだった人

    >>312
    流されず助かっていたらいいが
    テレビでもやっていたが野村で屋根の上にいた人達は結構いて助かったらしい

  71. 323 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:35:30.83 ID:DoOidlFe0

    ダム職員を殺人罪で検挙しろよ
    通常の6倍の放水なんて殺意無しにやれるわけないだろ

    >>303
    ところがお前の考えは間違っているんだよ。
    だから、現実世界はお前の考えたようには動かないのさ。

  72. 332 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:39:59.15 ID:+38AJ6SA0

    死者は5人だが、他の人たちはみな事前に避難していて助かった
    ダムが水をせき止めていなかったら他の人たちが避難する余裕もなくて被害者はもっと増えてた
    って事でやっぱりダム役に立ってるやん

  73. 335 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:40:52.83 ID:0vJ4kEWQ0

    制御工学的に見れば、大雨継続が予想された時点で、フィードフォワードかけて増水してピークの水量をいくらかでも下げる事が出来たんだが。

    まあ、実際は難しいんだけど

    >>285
    時間経過で比例的に雨量が増加するならできるだろうけど、現実的には無理
    強くなったり弱くなったりを不規則に繰り返すものにPID制御できるとでも?

  74. 341 :名無しさん@1周年:2018/07/11(水) 13:43:22.57 ID:GpH+TFXo0

    死者は5人だが、他の人たちはみな事前に避難していて助かった
    ダムが水をせき止めていなかったら他の人たちが避難する余裕もなくて被害者はもっと増えてた
    って事でやっぱりダム役に立ってるやん

    >>332
    今回は土砂崩れの時点で大雨特別警報を出せば避難して無事だったかもしれない
    自衛隊に救援要請をしていたらある程度予測も早くできたかも
    とりあえず知事がわるい