1 :みんと ★:2018/10/23(火) 01:36:47.87 ID:CAP_USER9
「砂漠のキツネ」ロンメル将軍を追悼、 独国防省高官のツイートが波紋
10/22(月) 18:26配信
AFP=時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000033-jij_afp-int
エルビン・ロンメル将軍(撮影日不明、資料写真)。【翻訳編集】 AFPBB News
【AFP=時事】ドイツのアンゲラ・メルケル(Angela Merkel)首相と近しい関係にあった国防省の政務次官がツイッターに、ナチス・ドイツ(Nazi)の独裁者アドルフ・ヒトラー(Adolf Hitler)のお気に入りだったエルビン・ロンメル(Erwin Rommel)将軍を追悼する投稿をし、波紋を呼んでいる。
ペーター・タウバー(Peter Tauber)政務次官は14日、ツイッターに「ナチスによって自殺を強いられたエルビン・ロンメル氏は74年前のきょう、亡くなった」と投稿。このツイートはソーシャルメディアで激しい批判を呼び、保守派の政治家タウバー氏がナチス時代の将軍の名誉を回復させたと非難する声も上がった。その一方で、ロンメル将軍の経歴は複雑だとして、タウバー氏を擁護する声もあった。
ロンメル将軍は北アフリカ戦線で数々の戦略的な成功を収め、「砂漠のキツネ」の異名を取った。
だが1944年2月、ヒトラーの暗殺を計画した将校団がロンメル将軍に接触。その年の7月17日、ロンメル将軍は車に乗っていた際に英軍機から攻撃を受けて重傷を負い、その結果、3日後のヒトラー暗殺未遂事件に直接加わることはなかった。それでもナチスの秘密国家警察ゲシュタポ(Gestapo)はロンメル将軍が事件に一役買っていたと判断。ヒトラーは人望を集めているロンメル氏を処刑できないと考え、代わりに自殺を命令した。ロンメル将軍は10月14日に自殺した。
タウバー氏は大衆紙ビルト(Bild)に対し、自身のツイートの正当性を主張する中で、ロンメル氏が「犯罪的な命令を繰り返し無視」し、ヒトラーに抵抗する動きとつながりを持っていたと述べた。また、「この国の価値に責任を持つことを現代のドイツ兵に期待するなら」ロンメル氏について議論することが重要だと強調した。【翻訳編集】 AFPBB News
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181022-00000033-jij_afp-000-view.jpg
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2 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:38:32.92 ID:uUjlqdf00
ロンメルって最期自殺だったんか
まあ強要されたんなら自殺と言いにくいかもしれんが -
6 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:40:24.77 ID:x9WKW+it0
ドイツ人もキチガイだらになったな
国のために尽くした人間に唾を吐いてどうする -
7 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:40:53.89 ID:3p5OJuR/0
つーか、チャーチルが自分たちが苦戦ののち破った相手を褒めちぎったからなの高評価だからな
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9 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:42:21.57 ID:lVmZRUcm0
ロンメル
日本の軍人に例えると
誰になるのかね -
12 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:43:47.09 ID:3p5OJuR/0
砂漠の戦争は巻き添え食う民間人も居ないし海戦みたいなもんで、悪く言われないで済むな
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13 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:43:49.18 ID:CaLhosqr0
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16 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:46:23.47 ID:3p5OJuR/0
いや、国防軍潔白神話はドイツと連合国、双方にとって都合がいいから受け入れられただけのたわごと
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17 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:46:44.90 ID:wkCn6n3D0
さすがドイツは
日本と違ってあ自己批判ができるなあ -
24 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:49:25.48 ID:jQlbW80x0
独ソ戦こそ、第二次大戦の主戦場
主戦場で戦わなったロンメルは、しょせんは雑魚
ロンメルにくらべたら、まだクルーゲ将軍の方が、能力・人望ともに優れた名将だ -
28 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:51:26.46 ID:JClYPBHr0
hoi知識によるとロンメルもマンシュタインもグデーリアンも国防軍のはずだが
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30 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:51:43.00 ID:3p5OJuR/0
エド・ハリスにロンメルやってもらいたかったが、もうジイさんになっちまった・・・
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35 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:53:57.11 ID:YyAxoP5H0
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37 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:54:32.22 ID:wzhun3Ve0
モーデルだってケッセルリンクだって何も問題ないだろ
むしろパウルスが駄目だ -
38 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:54:40.80 ID:sMmTRgds0
さすがドイツは
日本と違ってあ自己批判ができるなあ>>17
ドイツは誰にも謝ってないぜ?
ユダヤ人にも、慎重に言葉を選んでる。
対戦国とか、ましてや植民地には、まったくw
植民地の鮮人、何勘違いしてんだかw -
40 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 01:55:29.05 ID:e48oelbX0
イタリアが余計なことしなければアフリカに行かずに済んだんだよな
まあその場合、補給を軽視しがちな人だったらしいからロシアで死んでたかもしれんけどな -
53 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:01:29.93 ID:2jBBa3oT0
国防軍はユダヤに関わってないってのが
ドイツ人にとっての唯一の救いだったんだけど
数年前にそれを否定する写真展だかが開催されて問題になったんだよ
子息は長らくシュッツガルトの市長を務め
軍人となったパットンの子息とも親交があった -
54 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:02:34.67 ID:aZ38gvN90
ノルマンディー上陸作戦も勝つには勝ったけど
ロンメル考案の布陣のせいで大損害だったよね -
56 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:04:10.07 ID:UvxVzwoj0
国防軍はユダヤに関わってないってのが
ドイツ人にとっての唯一の救いだったんだけど
数年前にそれを否定する写真展だかが開催されて問題になったんだよ
子息は長らくシュッツガルトの市長を務め
軍人となったパットンの子息とも親交があった>>53
> 国防軍はユダヤに関わってないってのが
いや関わってるよ。独ソ戦のときのライヒェナウ命令がある。 -
60 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:07:05.78 ID:uP6RZ7b70
我らの最も恐るべき敵なのはフリッツ・エーリッヒ・フォン・レヴィンスキー・ゲナント・フォン・マンシュタイン元帥だ。
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63 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:08:41.80 ID:5ZPZkgEu0
さすがドイツは
日本と違ってあ自己批判ができるなあ>>17
ドイツは戦後、軍隊維持の憲法改正なんて当たり前で、国防軍は国に仕えただけで無罪って認識。
日本もドイツを見習って、これ以上なめられないようにすべき。 -
64 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:08:43.43 ID:jApK2NBj0
ナチスに投票した有権者はのうのうと天寿を全うしたわけだろ?ドイツ国民はそれでいいのかい
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68 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:11:36.27 ID:sJchxI+50
敗戦国は当たり前のことを言っただけで批判される
次の戦争で勝つしかないとは情けない
敗戦国に対する差別を糾弾すべきだろ -
71 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:13:00.41 ID:/+BOjQIm0
ロンメルは間違いなくドイツの英雄なのにそれすら素直に称賛できないってドイツ人あほじゃねーの
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76 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:13:57.21 ID:TX+AtRt00
ロンメルってヒトラーのやり方に懐疑的だったんだろ
最後は反逆罪に問われて裁判か自殺かを迫られ、服毒自殺 -
79 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:14:55.35 ID:x7g8P09z0
てか、例え思想が間違ってても国のために戦った人を追悼して何が悪いのかねえ。
その思想が正しかったと言ってるわけでなし。 -
86 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:17:36.66 ID:LrEWRnN20
ロンメルは国防軍だったかな
たとえSSの将校でも大部分は国に対して立派に義務を果たしたんだけどな -
87 :名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 02:17:43.43 ID:If+rimo40
てか、例え思想が間違ってても国のために戦った人を追悼して何が悪いのかねえ。
その思想が正しかったと言ってるわけでなし。>>79
国のために戦う←つまり他の国の人間を殺す
そして日本とドイツは侵略戦争で人を殺した
防衛ではない -
92 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:19:55.46 ID:O6alsWiJ0
反ナチ叫べば何やっても許されるってノリで調子ぶっこいたヤツへの反動
への反動ってところじゃねーの -
96 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:21:23.59 ID:PT5//fdT0
ロンメルは早くからナチスやヒトラーに接近していたからな
暗殺未遂事件で自殺に追い込まれていなければ評価は変わっていた -
103 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:22:46.89 ID:Ggn3LjiN0
レッド・バロン は? -
109 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:25:03.88 ID:LrEWRnN20
人を殺す為に大規模な戦闘行為をしたのは共産党国家の軍だけじゃないの?
普通の軍隊は敵の軍事企図を阻止したり軍事目標を攻略する為に戦闘してる -
110 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:25:30.03 ID:Proybt650
★ドイツ軍歌 我らがロンメル Unser Rommel★
https://www.youtube.com/watch?v=5YztUL9R_Oo
アニメ『宇宙戦艦ヤマト』で、敵ガミラスのドメル元帥のモデルになった英雄ロンメル将軍 -
114 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:28:21.53 ID:xfLNcG1Q0
ロンメルは早くからナチスやヒトラーに接近していたからな
暗殺未遂事件で自殺に追い込まれていなければ評価は変わっていた>>96
接近?
開戦直前にヒトラーの護衛隊長してただけだろ
接近した将軍とは、ライヘナウみたいなナチ信者のことだ。 -
115 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:29:05.56 ID:0MNmzXPA0
ヒトラーのお気に入りだったからダメというなら、今あるフランス有名企業の何割が潰されなきゃならない?
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117 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:30:18.96 ID:3p5OJuR/0
レッド・バロン は?>>103
それはWW�Tだろ。リヒトフォーヘン。彼の死後の部隊を次の次に引き継いだのが若きゲーリング -
120 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:32:49.04 ID:vCN1KMCk0
大量虐殺者の大罪人ルーズベルトやチャーチルも無罪だし好きにヒトラー崇拝したらいいじゃん
ユダヤも中東で人殺し三昧だし -
124 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:38:05.53 ID:xfLNcG1Q0
敗戦国にこれだけ厳しいのは、わずか20年のインターバルで世界大戦が再発したことが、西欧には非常に大きな衝撃で、
それだけに、徹底的な再発予防措置の必要瀬性が認識されたからだよ。 -
126 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:40:59.57 ID:JIkwrOxN0
敗戦国にこれだけ厳しいのは、わずか20年のインターバルで世界大戦が再発したことが、西欧には非常に大きな衝撃で、
それだけに、徹底的な再発予防措置の必要瀬性が認識されたからだよ。>>124
厳しいどころか、それ以前の敗戦国の扱い考えれば、ゆるゆる過ぎんだろ
日本だって軍国主義解体と民主化だけで、基本的な話が片付いてるし -
137 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:58:14.54 ID:DXmHZF5p0
他の将軍よりよっぽどシロだろロンメル。
カイテルとかライヘナウ称賛してるならともかく -
141 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 02:59:32.87 ID:tnv8zM8S0
ロンメルってイタリアの我が儘のアフリカ戦線に左遷派遣されて奮闘したんじゃないのけ?
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148 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:04:14.14 ID:KaLSpzzL0
追悼の対象がドイツ軍人だったというだけで猛バッシングにあうの?
連合国さん洗脳やりすぎたね
完全に狂ったレベルになってしまった
過ぎたるはなんとか -
149 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:05:35.74 ID:F985axoW0
敗軍の将は死してなお自国民から名誉を穢されるのか
浮かばれねえな軍人稼業ってのは
ヒトラーにせよ東條にせよ私利私欲の為に戦争した訳じゃなくて彼や彼らなりの国を想う気持ちからやった行動なんだけどなあ
せめて自国民くらいはその感情くらいは理解しといてやれよ
クズ共が作り上げた価値観に染まってんじゃねえよ -
150 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:05:45.47 ID:tLiLqvRi0
ドイツ人もキチガイだらになったな
国のために尽くした人間に唾を吐いてどうする>>6
戦後はナチスに全責任をおっ被せる事を国是としてきたんだからそりゃこうなる
戦争責任は日本人全員の連帯責任とした日本とは全く態度が違う
善し悪しは別として -
156 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:08:37.72 ID:DXmHZF5p0
この高官にしてもナチスの被害者としてのロンメルを追悼してるようにしか見えないがなあ
-
158 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:09:03.77 ID:YyAxoP5H0
普通の日本人はナチスも国防軍も区別つかんよ
でも「いつまで言ってんだ」とは思うね -
159 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:09:25.71 ID:uUjlqdf00
確かノルマンディーもロンメルの進言通りにしてたら
もうちょっと持ちこたえられたとかいう話があったような -
165 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:13:14.27 ID:i6PHI3dL0
普通の日本人はナチスも国防軍も区別つかんよ
でも「いつまで言ってんだ」とは思うね>>158
今では日本でも川崎重工とかの企業が大戦中の戦闘機展示したりしてるもんな
その昔はこれが結構なタブーだった -
168 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:14:06.88 ID:JIkwrOxN0
敗軍の将は死してなお自国民から名誉を穢されるのか
浮かばれねえな軍人稼業ってのは
ヒトラーにせよ東條にせよ私利私欲の為に戦争した訳じゃなくて彼や彼らなりの国を想う気持ちからやった行動なんだけどなあ
せめて自国民くらいはその感情くらいは理解しといてやれよ
クズ共が作り上げた価値観に染まってんじゃねえよ>>149
ナチの戦争は明らかに私利私欲どころか世界征服目的だろw
大ゲルマン帝国とは何だったのかw -
171 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:17:21.41 ID:gd+ChSYX0
普通の日本人はナチスも国防軍も区別つかんよ
でも「いつまで言ってんだ」とは思うね>>158
そもそも日本人の大半は第二次世界大戦はアジアが主戦場だったと思ってるから。 -
173 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:19:03.99 ID:KNL7pN2o0
ブァカ者がァアアアア
ナチスの科学は世界一チイイイイ!! -
181 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:23:31.55 ID:2HgaK+120
ブァカ者がァアアアア
ナチスの科学は世界一チイイイイ!!>>173
まあナチス科学とユダヤ科学の対決な
ヒトラーはドイツが世界を征服しなけりゃユダヤが征服すると思ってた
ある程度当たってるかもだけど -
187 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 03:25:36.48 ID:cRtiixql0
ユダヤ人が世界を支配しているとかいう妄想を信じ込むことこそ、ユダヤ人の思う壷。
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198 :出雲犬族@目指せ小説家:2018/10/23(火) 03:30:06.85 ID:iuK9QRKw0
U ・ω・) メルケルの親衛隊が何言ってンだ?
50年後のドイツではメルケル一味は国賊扱いだぞ -
202 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:31:51.32 ID:8CBJAFA30
自国の英雄を称えて何が問題なのか。
テロリストを英雄視する韓国はキチガイ国家だが。 -
208 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:34:50.42 ID:geBe4zYA0
戦犯国には制限付きの言論の自由しか赦されていない。
これが現実。 -
210 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:36:40.64 ID:zcfa9Vvu0
自殺すれば英雄として埋葬してやると言われて
家族の前で青酸カリ飲まされたんだよね -
211 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:37:47.37 ID:JIkwrOxN0
戦犯国には制限付きの言論の自由しか赦されていない。
これが現実。>>208
適当なこと言ってんが、フランスもナチ賛美やホロコースト否定できんので有名だし、アメリカのポリコレ棒とか言うのは何なんだっつー -
217 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 03:40:18.05 ID:cRtiixql0
ヒロヒトこそ、孝明天皇をポアしたチョンの伊藤博文が節子皇太子妃を強姦して誕生したチョン。
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218 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:40:30.66 ID:JIkwrOxN0
ナチジャーマニーの行動原理は、我が闘争、だからね
何で世界征服戦争起こしたのかって、明確な証拠残しちゃってるw -
220 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 03:41:39.30 ID:cRtiixql0
ヒットラーが迫害したのは東欧のアシュケナジー・ユダヤ人だけ。ロスチャイルド家みたいな
古来からのスファラディ・ユダヤ人は逆に名誉アーリア人種に認定w -
227 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:47:21.49 ID:JUxqgv/H0
ロンメルは偉大な戦略家だと米英ですら認めてるのに。
日本でも評価高いよね。 -
237 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:50:27.74 ID:+bwC/qwK0
最強の軍隊とは
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官と兵
これの元ネタの人だよね -
244 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:52:21.72 ID:iHJBmHs00
ドイツ軍もめんどくさそうで大変だわ。
国防軍と親衛隊・ナチスは別物なのに一緒扱いされてやってられんだろうな。 -
250 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:55:19.77 ID:+sNoIHzr0
ロンメルは偉大な戦略家だと米英ですら認めてるのに。
日本でも評価高いよね。>>227
けっこう負けてるけどな
ただ負けても大ダメージ受けずに撤退してるからかな -
256 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 03:57:50.22 ID:cJdWfO1u0
我らの最も恐るべき敵なのはフリッツ・エーリッヒ・フォン・レヴィンスキー・ゲナント・フォン・マンシュタイン元帥だ。
>>60
エーリッヒ・フォン・レヴィンスキー元帥
と
ゲナント・フォン・マンシュタイン元帥
って分けて書いて
まぎらわしいから -
257 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 03:57:55.94 ID:cRtiixql0
十字架の後ろに悪魔がいる (スペインの諺)
Detras de cruz esta el Diablo.
https://img.tourister.ru/files/2/8/1/9/5/4/8/original.jpg -
264 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 04:02:44.09 ID:R6v6idNR0
戦術にいちいち口出ししてる素人のヒトラー伍長じゃねーんだから、
有能な軍人ぐらいは評価したっていいハズだがな -
268 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 04:05:40.05 ID:cRtiixql0
アレクサンドロス大王がペルシャを征服してヘレニズム文化が到来すると。
ユダヤ教なんて馬鹿馬鹿しくて誰も信じなくなってしまった。 -
269 :幸ちゃん :2018/10/23(火) 04:06:27.53 ID:cRtiixql0
「ユダヤの商法」を書いた藤田田も、「頭のいいユダヤ人は、白人の美人と結婚してさっさとユダヤ人をやめる」
って言ってたわw -
270 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 04:07:02.93 ID:INCGTByP0
ドイツも日本もなぜ南進しちゃったかなぁ
とりまソ連を双方から〆ておけば、と何十回も回顧したんだろうなぁ -
275 :名無しさん@1周年:2018/10/23(火) 04:09:19.33 ID:spOendCy0
病的に見える。アーリア人至上主義とかいう熱病を患っていたドイツ人らしさを感じるな。
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