1 :スタス ★:2019/01/09(水) 14:14:24.85 ID:sbCl28YN9

サムネイル “児相反対”に揺れる南青山、古参住民は「雰囲気変わる? まったくナンセンス」
1/9(水) 8:00配信
370
デイリー新潮
「南青山」住人が「児童相談所」反対の言い分(下)


 この近くで生まれ育った70代女性は恬淡(てんたん)として、
「街の移り変わりというのをずっと見て来ましたから、施設が出来るから雰囲気が変わるとかという議論はまったくナンセンスだと思っています。
この地域だってもともとはこれほどお店が沢山あったわけではありませんし、私たちに言わせれば、この一帯はどんなに偉そうなことを言っても他所から来た人たちばかりなんですから。
そこの国連大学が出来た時にも反対運動はありましたし、向こうの結婚式場が出来た時にも“景観を損ねる”“知らない人が増える”“ゴミが増える”という話をする人が次々と出て来たんです。
焼肉屋さんが出来れば“煙がひどい”、バーが出来れば“酔っ払いがうるさい”と言ってね」

 東京の中心ゆえに人の出入りは頻繁で、街が変わってゆくのは当たり前だと言うのだ。

「児童相談所が出来たら地価が下がるというのは本当なのかしら? 色々な理由をつけて反対するのは、ご商売をなさっている関係のお話じゃないのかしら。
私には土地のことはよくわかりませんけど、あれだけ広い土地ですから、児童相談所を作るよりは、
大きな建物を作ってお店を沢山作ったほうが儲かりそうですものね、ふふふ」

“福祉がなんだ!”

 次いで、14年在住の40代主婦は、

「4年くらい前に閉鎖された『こどもの城』(国立児童館)と似たような子供たちの施設が出来ると聞いていました。
しかし、今回の報道で児童相談所が出来ると初めてわかり、驚いています。こどもの城と児童相談所だとかなり違いますし、
街の雰囲気が変わるかもしれないと思うと少し心配な気持ちもありますけど、特に反対という気持ちはありません。
子供が殺される事件が起きたりするのは都の運営する児童相談所が定員オーバーだからだとか、職員が足りないからだとかっていう話を聞くじゃないですか。
行き場のない母子家庭の人だとか、虐待を受けている子供を受け入れるための施設だと言われれば、子を持つ親としては反対することは出来ないですよね。
ただ、反対派の人たちが言っているように、使われるのは私たちの税金なんですから、もう少しきちんと説明して欲しいというのはありますよね」

 と控えめながら賛成する一方で、10年住むという同年代の主婦は大反対。

「都心のこれだけの場所にわざわざ児童相談所を作る必要があるのって思いますし、みんな口にはしにくいけど、他所に作って欲しいって思ってるはず。
私の友人の間ではそういう意見が多い。南青山に住むって、それなりに努力して来た人達じゃないですか。
お金の面でも、税金の面でも、決して安くないですよ。差別みたいに聞こえるかもしれませんけど、もともとの街の雰囲気とかあるじゃないですか。わかります?」

 何かの歌ではないけれど、育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないということなのか。
土地神話を戴いてきた日本の象徴的なテーマであり、“南青山国”内の意見統一は一筋縄では行かなそうだ。

続きは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190109-00554662-shincho-soci

  1. 2 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:16:38.55 ID:RXOMuzCM0

    南流山ブランド

  2. 3 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:17:03.05 ID:2i++TNAT0

    昔から住んでるワタクシのほうが上

  3. 7 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:18:45.52 ID:371zO+5l0

    他人の土地に文句言えないよね

    ブランド価値守りたければみんなで購入しろよw

  4. 13 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:21:05.39 ID:Mx4epkO50

    ん?
    どー思おうと
    その人の自由やね

    気に入らねーの?
    しったことかよ
    土地の持主の住人の自由

    外野が
    ごちゃごちゃうっせーよ
    お前らの正義感なんぞ
    ゴミの価値もねーわ

  5. 14 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:21:53.30 ID:rFpfbMC/0

    墓場の横に住んでるのに。

  6. 17 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:22:09.17 ID:+xewtgVZ0

    南流山ブランド

    >>2
    コーナンとスシローとヤマダ電機がつくりあげた虚構で
    流山電鉄が通ってない時点で認めねえッ!

  7. 21 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:23:15.68 ID:z1Dzs7e30

    ブランド云々は馬鹿だと思うが、
    民間に土地貸し出して、その金で足立区にでも作った方が良いんじゃないかね。
    その方が定員も職員も増やせるだろ。

  8. 32 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:26:37.91 ID:IIwczRz/0

    ブランド云々は馬鹿だと思うが、
    民間に土地貸し出して、その金で足立区にでも作った方が良いんじゃないかね。
    その方が定員も職員も増やせるだろ。

    >>21
    都市部で発生する児童虐待案件を見越しての港区の決定だろうから、
    心が腐敗した住民が多い南青山に建設する方が即時対応できていいじゃん

  9. 33 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:27:02.70 ID:aWpLElvE0

    「南青山に住むって、それなりに努力して来た人達じゃないですか。」
    これ、私は下品な成金の新参者です。って言ってるのと同じ。

  10. 34 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:27:49.27 ID:/gWTZUDA0

    70年前から住んでるってことは戦前から
    土地持ってる平民でしょ
    あとからきた金持ち連中で作った青山という
    土地柄とは無関係な人たち

  11. 36 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:28:54.02 ID:Jim2BlPv0

    商売に使いたい人が反対??自分の土地じゃないのに?w
    不動産が騒いでるんでしょ?既にあの土地は100億で落札されたのに?
    売却した所有者に言えばいいのにw

  12. 38 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:30:23.49 ID:aBQHjB0h0

    実際に児相のある地域ってどんな感じなの?
    やっぱりいろいろあるの?

  13. 40 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:31:12.82 ID:QZXbwDXb0

    南青山に限った話ではなく日本中にある話の一つ
    新たに街が作られるとそれまで住んでた人より敏感に反応するケースは多い

  14. 43 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:34:33.94 ID:DeK+U2cy0

    >>1
    ♪育ってきた環境が違うから 好き嫌いは否めない
    夏がダメだったり セロリが好きだったりするのね♪
    ここでセロリの歌詞いるか?w

  15. 45 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:35:06.28 ID:DRQ8hZK30

    お婆ちゃん品があるね

  16. 47 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:37:27.31 ID:RQ6B9I8u0

    ほんとにいるの?この婆さんたちさ
    反対派は映像で見たから実在してるけどさ

  17. 49 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:37:55.93 ID:/gWTZUDA0

    そういや青山劇場の件もいろいろ動きがあるみたいね
    あのあたりのお高い土地を転がしたいお役人が
    暗躍してるようにも思えてならない

  18. 51 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:38:14.16 ID:qNneCA9E0

    ん?
    どー思おうと
    その人の自由やね

    気に入らねーの?
    しったことかよ
    土地の持主の住人の自由

    外野が
    ごちゃごちゃうっせーよ
    お前らの正義感なんぞ
    ゴミの価値もねーわ

    >>13
    南青山で生まれ育った女性の言だぜ
    全然外野じゃないじゃん
    お前が外野、どころか場外だ

  19. 52 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:38:14.85 ID:V6U6MMYW0

    信濃町のほうがオシャレでブランド価値がある

  20. 54 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:39:21.75 ID:Oryfydg50

    どっちみち街なんか成り上がりとか半グレとかヤクザとかウロウロしてるし
    自走できたくらいで治安なんか変わらんだろ

  21. 57 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:43:00.56 ID:zo7jyeG80

    ほんとにいるの?この婆さんたちさ
    反対派は映像で見たから実在してるけどさ

    >>47
    フジテレビのアンケートだと7割が賛成
    タワーマンションの自治組織のアンケートだと6割が反対
    賛成も反対もそりゃ実在するだろ

  22. 59 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:43:43.39 ID:bMx02S1F0

    そんなに大反対ならそれなりの努力をしたと言うお金様でなんとかすりゃいいんじゃないか

  23. 63 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:46:03.62 ID:+DwCYnZ40

    70億って、こんな土地に作る必要ないじゃん。

  24. 64 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:46:07.19 ID:nuNkxTQa0

    さすが、本当に昔からの住人はきちんと良識あるまともな人だな。

  25. 65 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:47:57.88 ID:Hap+FySX0

    さすが、本当に昔からの住人はきちんと良識あるまともな人だな。

    >>64
    戦前までは上野や浅草の方が格上だったからね
    青山なんてpgrされる過疎地だったわけよ

  26. 66 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:48:27.98 ID:7MQkFT2t0

    実際に児相のある地域ってどんな感じなの?
    やっぱりいろいろあるの?

    >>38
    ごく普通の市街地って感じ
    商業地域のど真ん中にあることが多いから色々も何も無理して人が住む場所じゃない

  27. 69 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:49:45.84 ID:92mSnRfJ0

    家を建てるのに有り金使っちゃったから売る時少しでも高くなるように地価を気にしてるのかな?

  28. 73 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:51:27.31 ID:92mSnRfJ0

    おセレブ様なら南青山の他にいい土地たくさん持ってて当たり前だから
    南青山の一つや二つ痛くも痒くもないはず

  29. 75 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:51:46.49 ID:Hap+FySX0

    家を建てるのに有り金使っちゃったから売る時少しでも高くなるように地価を気にしてるのかな?

    >>69
    持ち家派は地価が下がって
    固定資産税が安くなった方が有難いわけだから
    やっぱりブランドを気にしてるんだろ
    貧乏人や問題児が来るのがイヤなだけ

  30. 80 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:53:25.60 ID:MFWGhoRT0

    「議論は全くナンセンス。 賛成するのは、南青山の土地に職場や行政の箱物を作りたい公務員の方々では?」

  31. 81 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:54:37.21 ID:lbAzCRVa0

    本気で反対運動したいなら裁判という正式なやり方あるだろう
    こういう大きな声とマスコミ受けするような反対運動っていうのがまた反感うむんだろう

  32. 82 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:54:49.25 ID:5EQhoiRZO

    反対してる奴らって無理して家買った田舎もんなんだろ

  33. 83 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:55:17.35 ID:92mSnRfJ0

    あの児相予定の土地
    おセレブ様ならポンと現金で買えるでしょ
    買えば?

  34. 84 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 14:56:31.23 ID:MFWGhoRT0

    反対してる奴らって無理して家買った田舎もんなんだろ

    >>82
    南青山に家(マンソンも含めて)を買えたのなら、田舎モンだろうが何だろうが優秀だよ。 スゲーよ・・・

  35. 93 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:03:47.76 ID:yfuwB3+i0

    70年前から住んでるってことは戦前から
    土地持ってる平民でしょ
    あとからきた金持ち連中で作った青山という
    土地柄とは無関係な人たち

    >>34
    その土地でビル建てたり、貸したりしてるひとだろ。
    無理してローン組んで入ってきた新参とは桁違いの金持ちだよ。

    そんな方々に一蹴される反対派、ざまー

  36. 98 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:17:10.36 ID:LH6N/Eq00

    上流・・・ふふふ
    普通・・・子を持つ親として反対はできませんよね
    お下品・・じゃないですか。わかります?!

  37. 101 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:19:58.30 ID:KbYT58Fu0

    実際に児相のある地域ってどんな感じなの?
    やっぱりいろいろあるの?

    >>38
    別に普通だな
    なんかゴリラみたいな凶悪犯でも収容されるとでも思ってんのかね

  38. 108 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:34:28.68 ID:MII+xQOq0

    > もともとの街の雰囲気とかあるじゃないですか
    表通りを一歩外れたら普通に民家があって空き地があってお墓もある
    それがもともとの30年前の雰囲気

  39. 110 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:35:36.57 ID:K4PTgS3M0

    住んでる人からしたら、土地の値段下った方が固定資産税安くなって助かるんでわないのかな。

  40. 115 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:43:24.86 ID:AmrmU2JE0

    > もともとの街の雰囲気とかあるじゃないですか
    表通りを一歩外れたら普通に民家があって空き地があってお墓もある
    それがもともとの30年前の雰囲気

    >>108
    墓地の方に行くと普通の家もある
    団地もある
    渋谷駅周辺土地高騰前の元の姿
    むろん高級住宅地ではない

  41. 123 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 15:58:49.55 ID:AQ0T0YiB0

    秋葉原近くにご先祖からずっと住んでてどんどん地価上がってるが固定資産税は上がるしビルたって日照悪くなるし人気スポットとかなってもいいことないなあ
    でも商業地だから何が建っても文句なんて言えないと思うよ
    青山だって商業地でしょ
    わざわざ住宅地じゃないとこ金で移り住んで文句言うなってんだ

  42. 125 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:08:16.21 ID:+V7wb1TR0

    他所に建てればいいとか言う輩は、同じ立地の土地があるから言ってるんだよな?
    狭いけど〜不便だけど〜とか言わないよな

  43. 127 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:36:17.10 ID:thUjiUks0

    YouTubeで3児の母を見たけど喋り方からしてほんと心に余裕がないんだなと思った
    日銀のお友達を上回るレベルの珍言出ないかな
    頑張れ南青山

  44. 128 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:38:11.97 ID:O2dlsZnJ0

    >向こうの結婚式場が出来た時にも

    ゴシック建築の大聖堂ふうのあれ?
    あれ恥ずかしいよね

  45. 130 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:41:22.70 ID:cka27bo50

    この世代は事なかれで、韓国が何言っても日本は正しいから黙っていればわかってくれる系の薄ら馬鹿なんで、
    当てにならん

  46. 131 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:56:25.51 ID:TOD2tuQW0

    飛行場反対・火葬場反対・産廃反対・パチ屋反対
    善であり正義であり権利
    市民の義務ですぞw

    児相反対

    社会の名において貴様を断罪する

  47. 132 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 16:58:03.31 ID:XDVUp7Ql0

    この世代は事なかれで、韓国が何言っても日本は正しいから黙っていればわかってくれる系の薄ら馬鹿なんで、
    当てにならん

    >>130
    だからといって、おまえらのノリで行けば、間違いなく国際的な非難を受けるようなことが起こりかねんだろ

  48. 140 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 18:14:23.93 ID:JIkTHTth0

    やっとこ何とか南青山と、元からのんびり南青山だとゆとりが違うんだろーな。

  49. 146 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 19:00:16.01 ID:Ii3D4Vp00

    秋葉原近くにご先祖からずっと住んでてどんどん地価上がってるが固定資産税は上がるしビルたって日照悪くなるし人気スポットとかなってもいいことないなあ
    でも商業地だから何が建っても文句なんて言えないと思うよ
    青山だって商業地でしょ
    わざわざ住宅地じゃないとこ金で移り住んで文句言うなってんだ

    >>123
    元麻布や麻布台に住めなかったから、ギリギリ切り詰めて南青山なんでしょ

    身の程知らずだわな

  50. 155 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 19:52:01.71 ID:deuaW/JO0

    情報でブランド化させて地価上げて、喜ぶのは地主だけ。このご時世に、地価の高さや土地のブランドにしがみついてる人達はアホじゃないの?

  51. 156 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 19:58:43.65 ID:deuaW/JO0

    田舎者は愚か、都市住民は偉い
    こういう単純化した図式を強固に信じてるのは東京者だけ。

  52. 159 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 20:39:13.66 ID:ofDU2PLf0

    >>他所に作って欲しいって思ってるはず。私の友人の間ではそういう意見が多い
    類友乙(´Д`)y━・ ~~~  

  53. 162 :名無しさん@1周年:2019/01/09(水) 21:15:37.19 ID:5TppNHgJ0

    住んでる人からしたら、土地の値段下った方が固定資産税安くなって助かるんでわないのかな。

    >>110
    ある程度下がったら家計は楽にはなるけど
    その分DQNが周りに来たりとか、DQN施設が建つリスクが高くなるからなあ

  54. 167 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:04:19.42 ID:2Bp7DhnA0

    教育ママは子供を方向づけるのに必死
    だから毒親だらけ
    そりゃそんなもんできたら困るわな

  55. 169 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 00:29:28.80 ID:0WFMuGHx0

    実家が渋谷区神宮前だが児相だろうと刑務所だろうと必要なら使ればいいと思う
    実際に刑務所できたし危ない目にもあってない

  56. 179 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 12:21:23.26 ID:Oz5Cedyc0

    俺は先祖代々渋谷区松濤に住んでるけど
    ここ30年くらいで引っ越してきた人達は何かあるとぶつくさと煩いな
    特に15年以内一軒家に引っ越してきた成金の奴ら

  57. 180 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 12:25:03.37 ID:xmwOk8GM0

    捻くれて悪さしたガキとそれ育てたクズの親が集まってくるやから当然まともな地域じゃなくなるやろ

  58. 181 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 12:25:05.50 ID:D+rOAJI+0

    世襲やコネが重宝される理由
    働いて財を成した成金と違って、性格がいいんだねw
    先祖が地方の農民のお前ら、江戸の金持ちを尊敬しろよ

  59. 182 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 12:27:05.58 ID:xmwOk8GM0

    もともと金持ちでそこに住んでるような奴らは、底辺がいかに底辺か理解してないだけのお花畑

  60. 187 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 13:41:48.53 ID:URsULjFw0

    てか住む場所を財テクの一つに考えてるやつって貧乏くさいよな
    価値が安くても綺麗なところに立派な家建てて気ままに生きてる方が裕福だよ

  61. 190 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 15:36:04.45 ID:wbI3cSzJ0

    70億って、こんな土地に作る必要ないじゃん。

    >>63
    港区の施設なので、区内ならどこに作ってもそれなりの地価、
    お台場が一番安いと思うけど、まとまった土地はもう無い。

  62. 193 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 15:51:48.61 ID:fpDafQRy0

    高輪ゲートウェイ駅もできるし、高輪でよかったのに。
    南青山より人もたくさん住んでるし。

  63. 194 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 16:51:55.85 ID:tEtFoXdj0

    儲かったんだから一等地に住みたいの、それもいいけど。
    もっと儲けたいのなら、そんなんじゃ駄目だ。

  64. 199 :名無しさん@1周年:2019/01/10(木) 20:19:58.06 ID:ADsylELN0

  65. 207 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:23:21.37 ID:r96pk1tB0

    反対する理由ないし、嫌なら出て行けばよい。
    この程度の街ならいくらでもあるだろw

  66. 209 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:27:52.07 ID:vBuJasSf0

    ん?
    どー思おうと
    その人の自由やね

    気に入らねーの?
    しったことかよ
    土地の持主の住人の自由

    外野が
    ごちゃごちゃうっせーよ
    お前らの正義感なんぞ
    ゴミの価値もねーわ

    >>13
    建設予定地以外は外野
    登場人物全員外野
    おまえも外野

    俺たちは観客。客に文句たれるなよカス

  67. 212 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 18:37:52.02 ID:BdYuzf7q0

    こういう元々品格のある人が言う事はごもっとも。全て見透かしてる感じ。
    知性のある発言だと思う。

  68. 219 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 19:07:16.67 ID:XtIcpF7w0

    国連大学ができる前って、結構な空き地が有って、その一部に都バスが停まってたね。
    空き地の前は都電の車庫だった。
    ウルトラQの最終回に出てくるよ。