1 :プラチナカムイ ★:2019/01/11(金) 07:26:40.46 ID:F9koHRDy9

サムネイル 今月、安倍総理と河野外務大臣がロシアで臨む平和条約締結交渉に先立ち、国営「ロシアテレビ」が北方領土をめぐる討論会を放送しました。

「一体、我が国(ロシア)は、北方領土を引き渡すつもりはあるのかどうか?」(国営「ロシアテレビ」司会者)

「さまざまな事情から、我々の大統領は日本へ主権を譲渡することはしません」(ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長)

「第二次世界大戦時、日本はナチス・ドイツの味方になり、島を失った。それらの島は合法的に最初はソ連となり、今はロシア連邦に属しています」(経済評論家 ラプーシキン氏)

10日、国営「ロシアテレビ」が放送したのは、ロシアの日本専門家や、政治、経済などの評論家が参加した北方領土をめぐる討論会。日本にとっては厳しい意見が相次ぎました。

「(島は)ロシア連邦の領土なので、北方領土に住むロシア人の運命を議論するのは時期尚早です」(政治評論家 セリワノフ氏)

「平和条約にせよ、共同経済活動の実施にせよ、日ロの見解が異なるのが改めて示され、そのすべてが法的な壁に突き当たりました」(ロシア戦略研究所 クリャチキナ専門員)

「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)

討論会では、経済から軍事までの幅広い観点から、北方領土の一部を日本へ引き渡すことへの問題点が議論されました。日本とロシアの政府は来週14日、モスクワで外相会談を行うほか、翌週に安倍総理がロシアを訪れて首脳会談を行う予定です。日ロの重要な会談の直前に、プーチン政権の意向を反映するとされる国営放送が、改めてロシア側の立場を打ち出した格好です。

「日本がロシアに、なんらかの形で“日本の主権を認めるべきだ”と固執し続ける限り、交渉は終わりません」(ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長)

1月11日5時20分

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3570604.html

  1. 8 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:29:44.48 ID:EKxDabId0

    ロシアは日本から利益だけを得ようとしてるよな
    日本には何もやらないという
    ロシアはやっぱり信用ならないやつらだよ

  2. 11 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:33:00.38 ID:9ipM8n4X0

    ロシアがどんなに喚いても安倍首相に会談は夏以降に
    日本に来てやろうねって言われてる

  3. 12 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:33:31.64 ID:tjfA8mb00

    火事場泥棒クソ露助の国営テレビなんだから当たり前じゃん
    日本寄りの発言なんかしたら命の保証が無くなるわ
    バカじゃねえのかw

  4. 13 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:33:43.60 ID:dKUH6UxV0

    そもそもソ連崩壊が最大のチャンスだった。

    相手が弱っているあの時に、ジャパンマネーで解決しようとしなかった当時の政治家や政権が一番悪い。

  5. 14 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:34:08.72 ID:DSmYGJRe0

    安倍どうすんの
    コイツがしゃしゃる前はロシアも2島返還で納得してたのに
    信用失ってそれすら無理じゃん

  6. 22 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:41:42.16 ID:yOvJx7Bl0

    まぁ馬鹿な土人がホワイトハウス前で変なプラカード掲げてる時点で、プーチンも白眼だろ
    止めて欲しいが止まらない辺野古基地=止めて欲しいが止まらない北方領土基地

  7. 23 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:42:44.96 ID:d8hzJVXA0

    韓国にもなめられているのに
    まともに交渉できるわけがない
    北海道に米軍基地をづくりやれ

  8. 29 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 07:53:40.60 ID:CggZ6gSU0

    >>1
    安倍と内閣と官僚は国と国民を裏切り国と国民の財産である国土を守らず明け渡す憲法違反犯罪者。

  9. 38 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:05:17.18 ID:bhJn9+ag0

    合法的に…
    大嘘つき恐ろしや
    そんなロシアを意気揚々と信じる安倍ちょんは低能杉w

  10. 39 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:06:52.00 ID:Q8BsMu9k0

    日本でこの手の番組やったら
    火事場泥棒が〜なんて喚くだけの奴がアホヅラ晒したりすんのかな

  11. 42 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:14:45.50 ID:V2FvpPmj0

    戦争で領土の拡大を図ったが、負けたので領土を奪われた
    それをなかったことにしてくれという日本政府の主張は通らない
    返して欲しいのなら武力で取り返すしかない
    日本政府はそういうことが分かってない
    各地の田舎に返せ北方領土と書いてある看板があるが、その序文として
    戦争に負けて奪われたと書き足せ

  12. 43 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:15:06.69 ID:8lbt58/M0

    お前ら戦争に負けたから明日からシベリアで働けと通知が来る
    そして殆どの仲間が死ぬ

  13. 45 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:18:24.21 ID:ui2Lylgf0

    日本もつまらないメンツにこだわっていないで素直に売ってくれと言えばいいのに。

  14. 46 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:19:57.92 ID:Pws9Oh140

    日本が馬鹿なのはロシアはウラル山脈より西だと言わないこと
    そして樺太、千島列島は間違いなく日本領だけれど政府はそれさえ主張しない馬鹿

  15. 50 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:22:17.38 ID:Pws9Oh140

    yahooは売国だよ
    樺太の地図が大陸にくっついて見えるように細工されてる

  16. 51 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:23:10.35 ID:Pv+utlVf0

    もう正直棚上げしとけ、共同経済活動なんてとんでもないわ
    ソ連崩壊なみの混乱起きたとき今度は間違えるな

  17. 54 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:27:05.54 ID:N1+9RYQ70

    プーチンいなけりゃまた弱体化するよ
    下手に恒久的条約は交わさない方がいい

  18. 55 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:29:09.00 ID:9UwrdIpK0

    まだタイミングでは無さそうだな。
    まあ、ちょっとずつ経済的に支援しとくぐらいでいんじゃねーかな。

  19. 59 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:36:20.68 ID:sWsWkQ8N0

    まぁつまり、戦争して取り返せって言ってんだよね。
    まずは核武装からかな。

  20. 60 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:37:52.88 ID:W9XyBzVI0

    経済制裁しかないだろ

    ロシアが北方領土で取った魚を日本が買うなんて有り得ないんだよ
    壁でも作っとけ
    国土広いんだから産業がなければ自分で出て行くだろ

  21. 63 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:45:20.98 ID:tVxj2gm30

    露助との再戦が楽しみだね〜 こんどはシベリアあたりまでもらおうそうしよう

  22. 64 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:48:04.62 ID:6PDLIq0N0

    相手がある場合、相手の世論を知ってるとそういう反応になるよなっていう事情を理解できる
    プーチンの支持率が落ちるとプーチンも無理できなくなる、とか

  23. 65 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:49:36.10 ID:jl4BOnn30

    もしかして一島も厳しい感じ?

  24. 66 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:51:23.04 ID:A+TMkgMe0

    本音の河野「ボンクラ安倍が領土放棄をしましたので次の質問をどうぞ・・・」

  25. 67 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:51:39.12 ID:Q8BsMu9k0

    もしかして一島も厳しい感じ?

    >>65
    共同経済活動なんて別に相手が日本じゃなくてもいいしな
    功を急いでる奴がいるからおちょくられてるだけ

  26. 70 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 08:59:30.72 ID:ThGyem3S0

    このぐらい外交戦では常套手段。特にロシアは強気で出る。
    日露関係が重要だと思い知らせるほかはない。

  27. 72 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:06:54.22 ID:VS1uHhvJ0

    知床と稚内に米軍基地作って徹底対峙したほうが露助けが疲弊して早く戻ってきそうです。

  28. 78 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:15:14.39 ID:zOQ13kk+0

    かわいい子猫たちが夜の集会をしてるだけ
    温かいミルクを用意して目を細めて見守っていればいい

  29. 79 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:15:19.45 ID:5JhbK8oN0

    対ロシア、韓国、中国と大変だよな
    いい加減国会でアホみたいな議論するのはやめてほしい

  30. 84 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:19:24.75 ID:29WFq9kK0

    NHKラジオのニュースを聞いていると北方領土が返ってくるのがほぼ決定しているかのような感じに報道しててムカつくわ

  31. 88 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:23:02.88 ID:hPhEjQqB0

    >>1
    ロシアの領土になったことねーのになw
    そんな文書があるなら出してみろw

  32. 89 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:26:34.69 ID:/jLoixyd0

    かわいい子猫たちが夜の集会をしてるだけ
    温かいミルクを用意して目を細めて見守っていればいい

    >>78
    かわいい
    手のひらに乗るくらいの小さなロシア子猫たちが集まってモフモフしながら
    日本人生意気だニャー、食べちゃおうミャー、なんて相談してるのかな

  33. 97 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:33:10.88 ID:fmuhq7EG0

    合法的にソ連領になっただと
    火事場泥棒だろ
    樺太だってこく再訪的には無主地だろが

  34. 98 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:33:57.44 ID:F4XnT5KU0

    まあ北方領土なんていらねえし時期がきたら武力でもぎ取ればいいだけだな
    金払って返してもらう必要はまったくない

  35. 103 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:37:48.18 ID:Z4jXPjJT0

    ロシアがロシアの利益を第一に考えるのは当然なことだ。
    日本の国会議員なのに韓国を第一に考える奴の方がおかしい。

  36. 109 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:41:23.45 ID:cz4gsKU10

    論点が整理されたら、返さない人は絶対に返そうとしないかもな
    返していいという人なら今度は問題を知りながら返還する
    相応のメリットを求めるかもしれない

  37. 112 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:43:08.11 ID:p7/znrNXO

    ロシアが望んでいる物は北方領土にロシア軍を駐留させたままでの日本への返還かもしれんな
    アメリカが頷くはずも無いし非現実的だが

  38. 118 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:47:08.16 ID:dRSk2fBn0

    ロシアが追い込まれてるのは事実。
    しかし今島を返さざるを得ないほどでもない。
    この取引を成立させるには
    日本側はかなりの代償を支払うことになる。

  39. 122 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:49:07.10 ID:/pdanflG0

    日本が核もつか米国の州にでもならん限りは
    口先で何言おうと紙で何書いてあろうとロシアが正義だっつの。
    駅前の店といっしょ。
    日本人は実行力のない理屈を言うだけのヘタレ。

  40. 126 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:51:14.37 ID:hPhEjQqB0

    日本が核もつか米国の州にでもならん限りは
    口先で何言おうと紙で何書いてあろうとロシアが正義だっつの。
    駅前の店といっしょ。
    日本人は実行力のない理屈を言うだけのヘタレ。

    >>122
    まぁ、核を持っていようが意味の無いヘタレのフランスみたいな国もあるしなw

  41. 128 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:55:06.84 ID:GVpPjf6o0

    フランス、ドイツ、オーストリア、ロシア等々
    世界中でライバルたる王室潰しをやり続けた結果
    もっとコントロールできない化け物な人工政治体制ができてしまった。

  42. 131 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:56:26.28 ID:wuAFJzxk0

    こっちから返せって言うんじゃなくて向こうが返したくなるように仕向けるのが重要だろ
    闇金のイロハだぞ

  43. 136 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:58:11.85 ID:wuAFJzxk0

    もう本当は日本政府は手仕舞いしたいんじゃないかな
    2島でも喜んで手を打ちそう

  44. 137 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 09:58:42.99 ID:6e+bJ+a60

    向こうの主張は

    全然ブレてないね

  45. 140 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:00:23.39 ID:hPhEjQqB0

    向こうの主張は

    全然ブレてないね

    >>137
    ロシアの外交は発展途上国と同レベルだからな
    目の前にあるエサにしか食いつかない

    先進国のように長い目で育てることが出来ない

  46. 147 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:06:53.51 ID:AxdHy2u50

    司会者と(所謂)専門家が言いたい放題言ってるだけで,
    何の価値もないやん

    せめて,政府内関係者とかOBとか呼んで来いよ

  47. 148 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:11:04.45 ID:7sLZufvI0

    本当は日米より日露の方が仲がいいのかもしれない
    そうなると米国の存在が・・・・

  48. 156 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:18:59.86 ID:hPhEjQqB0

    宇宙時代に入って、月の軍事基地が出来れば領土問題なんか無くなるのだが・・・

  49. 163 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:33:24.56 ID:fFZOayS/0

    安倍本人もロシアよりな発言してるしもはや二島すら不可能かな。
    政府同士の話し合いだから国民としてはロシアに負けるなと応援メールするしかないが。

  50. 166 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:36:53.75 ID:wLkU0tKj0

    条約を無視しての占領だからな

    最初がアウトなんだから後付けで何言ってもフリテン

  51. 167 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:37:02.30 ID:C76B5ciL0

    エリティンが北方領土返すから助けてって言った時に買い取れば良かったんだよ。
    当時の外務省と橋本総理の責任だわな。

  52. 176 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:53:20.33 ID:VqoiJwoY0

    どうせNATOとのドンパチで南樺太まで日本領になるだろ
    その前に中国だろうがそっちは全部アメリカにくれてやる

  53. 178 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 10:59:55.49 ID:tu4tnOQt0

    戦争に負けて取られたんだから、やっぱ負けちゃダメだ
    どのくらいの期間でどう落とし所つけるか何パターンか考えて開戦しないとなあ

  54. 183 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 11:19:50.59 ID:dRSk2fBn0

    >「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、
    そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)

    これほんとカネ。
    ほんとだったら日本に返還など出来るわけが無い。
    経済レベルの話じゃないから。

  55. 184 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 11:23:26.63 ID:rnaaZaZo0

    そりゃそうだろ向こうにすりゃ勝ち取った土地なんだし

  56. 185 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 11:25:57.99 ID:nHH28P6N0

    そりゃそうだろ向こうにすりゃ勝ち取った土地なんだし

    >>184
    その後に仲良くしようよお金援助してとか言い出さなければ全くそうなんだけどな

  57. 186 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 11:26:17.36 ID:uRDhiEdc0

    戦争で領土の拡大を図ったが、負けたので領土を奪われた
    それをなかったことにしてくれという日本政府の主張は通らない
    返して欲しいのなら武力で取り返すしかない
    日本政府はそういうことが分かってない
    各地の田舎に返せ北方領土と書いてある看板があるが、その序文として
    戦争に負けて奪われたと書き足せ

    >>42
    いかなる理由があろうと1919年以降は力による領土の獲得は国際法違反である。
    よってロシアの領土獲得は国際法違反である。

  58. 188 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 11:31:06.08 ID:rRzhusAK0

    何一つ見返りなく散々金ばら撒いてこのザマ
    自国民に戦利品って説明してるのにロシアが返すかよ

    お人よしは日本人同士にしか通用しないんだって

  59. 195 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 14:39:55.10 ID:LabiGbmX0

    おそらくヨーロッパ側の国から盗んだ領土があるから突つかれたくないんじゃないかな
    とりあえず軍事的な最前線で無くなるならまだ交渉できる余地はあると思うが

  60. 198 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 15:44:50.27 ID:/UTwtKw40

    伝統的な領土侵略観なら厳しいのは当たり前
    だからと言って旧態依然なロシア人も変わる

  61. 199 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 15:47:19.33 ID:ZrU8qk5q0

    どうせ、ロシア側の主張しか取り上げないんだろ?
    本気でやるなら、日本側の主張をする人間・日本人も出せば?

  62. 202 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 19:53:21.32 ID:JpJzmAFW0

    あと10年でインチキ北海道移民の北方領土に住んでいた人は全滅やね
    北方領土の遺骨は北海道に埋め替えれば?

  63. 204 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 19:58:02.89 ID:JpJzmAFW0

    インチキ北海道移民はアイヌを差別して滅ぼすために無毛のチョン顔ばかりを面接して移民させた疑いがある
    北方領土に北海道アイヌを強請移住させて滅ぼしたしね

  64. 205 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:00:09.26 ID:JpJzmAFW0

    人権板でのアイヌ差別は無いの北海道インチキ移民の嘘つきには笑った
    逆輸入のインチキ北海道移民にどんだけアイヌ差別を見せられたか

  65. 206 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:03:13.63 ID:5c9fqNt30

    >「日本が仮に1島か2島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、
    そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」(政治評論家 セリワノフ氏)

    これほんとカネ。
    ほんとだったら日本に返還など出来るわけが無い。
    経済レベルの話じゃないから。

    >>183
    今でも対馬海峡や津軽海峡からいくらでも入ってるから。
    極東の地理を理解していないものと思われる。

  66. 208 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:08:11.99 ID:JpJzmAFW0

    前の震災でテレビに映った北海道インチキ移民は縄文系は皆無のチョン顔ばかりだった

  67. 212 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:21:46.35 ID:9TtgrWot0

    >>1
    こういうのは国民向けだな
    プーチンはなんだかんだで日本には甘いところがある

  68. 213 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:26:00.72 ID:PmRnVaOK0

    日本は今さら返ってこなくても何も困らない
    ロシア人はそうやってひもじくなっていけばいい
    それが罰だ

  69. 214 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 20:26:49.52 ID:JpJzmAFW0

    インチキ国家とインチキ北海道庁とアイヌを差別して滅ぼしたインチキ北海道移民のせいな
    南樺太も固有の領土だと返還要求せやアホ

  70. 216 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 21:29:15.25 ID:o1kC9Kvi0

    北方4島返還は勿論、2島返還も絶望となったが、安倍のような外交能力ゼロで知的障害者の人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
    安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。

  71. 218 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:37:46.95 ID:jCXCVpg00

    北方4島返還は勿論、2島返還も絶望となったが、安倍のような外交能力ゼロで知的障害者の人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
    安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。

    >>216
    憲法問題と言い、何とか歴史の教科書に名前載せたいんだろうけど、ことごとく失敗してるな

  72. 219 :名無しさん@1周年:2019/01/11(金) 23:42:06.22 ID:KcDcW5+E0

    結局最後は戦争でしか解決できない運命

    ロシアが先になくなるか日本が先になくなるかだろ