1 ：すらいむ ★：2019/01/17(木) 21:46:11.22 ID:zvQBBxRF9

サムネイル 大阪市長「なんだこの判決」　ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ

　大阪市営地下鉄（現・大阪メトロ）の５０代の男性運転士２人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは憲法違反だとして、市に賠償などを求めた訴訟で、吉村洋文市長は、市に慰謝料など計４４万円の支払いを命じた大阪地裁の１６日の判決を不服だとして、控訴する方針を明らかにした。

　吉村氏は１７日、自身のツイッターに「なんだこの判決。控訴する」と投稿。
　「旧市営交通はサービス業」と指摘しつつ、「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」と強調した。
　そのうえで、「控訴だ」と繰り返した。

　また、吉村氏は記者団に対しては、男性運転士らの人事評価について「ルールを守っていない職員がルールを守っている職員よりも高く評価されるのはおかしい」と語った。

　一方、交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時、市長だった橋下徹氏も１７日、ツイッターに投稿。
　「公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。当時は厳格に服務規律を守らせることが第一だった」と説明した。

　１６日の判決は、ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨だとして違法性を否定する一方、基準に沿って上司が人事処分を示唆してひげをそるよう指導したり、人事評価を下げたりしたことは違法だと判断していた。（宮崎勇作）

朝日新聞DIGITAL　2019年1月17日21時35分
https://www.asahi.com/articles/ASM1K6VBHM1KPTIL041.html

関連スレ
【大阪】「ひげ禁止で不当評価」44万円賠償を大阪市に命令　地下鉄運転士訴えに地裁判決
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547619403/

  1. 23 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:51:28.04 ID:tLoreuNX0

    ヒゲぐらい容認しろよ。そこまで個人のプライバシーに組織がとやかく言う事こそ時代に逆行してるだろ

  2. 47 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:55:16.18 ID:Fohrr+NJ0

    おかしいだろ

    佐藤のひげも切らせろよ

  3. 54 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:55:42.67 ID:23+d/fAz0

    ドレスコードって違憲ですよね
    汚い格好だってポリシー持ってやってればスーツと変わらないですよ
    サンダル履きでヒルトンのレストラン行って追い出された俺です

  4. 58 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:56:30.15 ID:+VyDZRRg0

    >>1
    アルバイトですら茶髪金髪ロン毛にヒゲは不可って所結構あるよな。
    公務員はお気楽でいいですなあ。

  5. 61 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:56:48.69 ID:Hs282iD+0

    博打で浮揚しようとしているくせに、なにが身だしなみだよ
    笑っちゃうぜｗ

  6. 65 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 21:57:39.11 ID:FonMI1yZ0

    ドレスコードって違憲ですよね
    汚い格好だってポリシー持ってやってればスーツと変わらないですよ
    サンダル履きでヒルトンのレストラン行って追い出された俺です

    >>54
    どんなポリシーあろうが、相手や周りに対する配慮が出来ない奴はお断りってこと。

  7. 91 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:00:11.58 ID:sVrP+ZUv0

    規定で禁止されてるなら守らなアカンし、まずその規定を変える働きかけをするのが先。
    これが裁判で勝っちゃうなら中高生も校則破り放題よ。

  8. 103 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:01:44.56 ID:+Utqpjnu0

    こんな馬鹿の癖に移民党の移民政策に大賛成でイスラム呼ぶんだぜｗ

    頭の中でどう整合性を付けるつもりだよｗ

  9. 104 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:01:47.35 ID:wkTTQx5m0

    禿、体臭、歯並び悪い、吃音等に苦情入る事は実際あるよ
    客が不快だからと激昂し土下座して謝罪なんて話もある

  10. 105 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:01:52.90 ID:q66tusZg0

    おかしいだろ

    佐藤のひげも切らせろよ

    >>47
    ヒゲの是非じゃないんだよ
    ルールを守らせるってのが目的
    ヒゲをはやしたいのなら服務規程を改定すればいいだけ
    慰謝料とか舐めすぎ

  11. 106 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:02:01.14 ID:c0pl3/vU0

    俺は維新政治家の中で1番この市長の評価が高いけど
    こんなどうでも良いことで人事考課したり
    さらには裁判を長々するのはいただけない。

  12. 123 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:05:21.93 ID:s8jZeMZr0

    規定で禁止されてるなら守らなアカンし、まずその規定を変える働きかけをするのが先。
    これが裁判で勝っちゃうなら中高生も校則破り放題よ。

    >>91
    そもそも規則ではなくて協力要請程度だったから
    不当だと言われてるんじゃ？

  13. 132 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:06:27.10 ID:Ftt4G8/j0

    無精髭はダメ。
    綺麗に毎日手入れしている髭はOK

  14. 134 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:06:36.26 ID:hy7JYAdG0

    明治のときは外国人の真似をして上級国民が髭をはやしてたのにな
    なんで戦後に髭が禁止になったんだろうな、マナー講師がひろめたのかな

  15. 144 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:07:46.39 ID:h22iIG7n0

    行政職にある者が司法の判決に対してこの物言いはないだろう

    建前だけでもいいからちゃんと尊重したような言い回し使えよ

  16. 152 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:09:10.00 ID:Hs282iD+0

    無精髭はダメ。
    綺麗に毎日手入れしている髭はOK

    >>132
    無精ひげこそOKだろ
    なんで自然であることを拒否されなきゃならないんだよ

  17. 160 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:10:08.94 ID:noQNAPRb0

    ヒゲが悪いって事じゃなく職務既定のルールを守れって話だろ？
    ヒゲ生やしたいならヒゲOKの職場に転職しろよ
    職業選択の自由ってのがあるんだから

  18. 196 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:14:48.72 ID:thu7A/6M0

    そもそも｢職業選択の自由｣を行使すればええのに


    髭をそらないでも評価の下がらない職業になるのも自由

  19. 228 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:18:11.22 ID:HV3u74Nf0

    「接客業で世の中の人が偏見を持っているから合法」とはならないんだよね。
    世間にどんな偏見があっても業務上の合理性がないと違法。
    まぁ当たり前だよね。

  20. 232 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:19:30.21 ID:9mQv/d6L0

    https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/413878290542642273/origin_1.jpg
    「ひげの市長」として全国的に有名になった鐘ケ江市長の剃髭式。はさみを入れる吉岡新市長＝島原市寺町、護国寺

    この市長を思い出した

  21. 234 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:20:03.11 ID:lbGo/YY80

    ハゲはどうしようもない。生えてこないのだから、ヒゲはどうにかなるだろ。あー、ハゲをばかにした上司がゆるせん。関わるだけ人生の無駄なのに。

  22. 245 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:20:40.25 ID:iBUTYMzy0

    ていうか市長も公務員なんだし市のトップから
    市長は坊主頭にするルールを制定すべきなのでは。

  23. 250 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:21:19.32 ID:ndjZmMj90

    お前ら分かってないな
    これは大阪市長が勝つよ
    なぜなら大阪市長は
    たかじんの顧問弁護士だったからね
    ある意味有名な弁護士だよ

  24. 253 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:21:37.53 ID:pBMRO9B40

    いやこれがまかり通るなら俺の会社でヒゲはダメよって服務規程も通らなくなるだろ

  25. 260 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:22:25.25 ID:n7/yD7Pu0

    飲食店の従業員が髭生やしてるのは
    汚らしくて嫌かなあ
    それが理由で行かなくなったラーメン屋とかあるしな
    でも、それ以外なら許容するわ俺

  26. 279 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:24:38.78 ID:pGKoOQsM0

    これがオッケーなら例えば運転士がヒゲ、ロン毛、茶髪、ピアスと何でも有りになるぞ
    なぜなら断れる理由が断たれるからな

  27. 282 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:24:58.51 ID:DVHYuT2+0

    今の日本で社会通念上、髭生やしてサービス業が通用するかって話し。
    その実社会生活を知らないから地裁がこういうアホ判決をする。

  28. 287 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:25:23.86 ID:oA3YyjyH0

    民間ならまだしも公務員だからな
    酒飲み運転しても公務員はクビにならんし公務員に甘すぎ

  29. 305 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:27:03.34 ID:CdHlLNpm0

    髭って整えなきゃならないから剃るより面倒くさいんだよな
    綺麗な髭だったら許してあげて

  30. 309 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:27:51.56 ID:PctEjco80

    ルールを変えるのが先
    ルールがあるのに破ったんなら
    それは罰されても仕方ない

  31. 342 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:31:09.64 ID:GP7BvlCq0

    大阪市長を批判してるリベラルなテレビ局にも
    ヒゲ生やしてるアナウンサーはいないよなぁ

  32. 388 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:36:26.15 ID:c5UazxvE0

    お客には、身だしなみに対する許容範囲がある。それに対応する服務規程を設けるのは企業として必要なことだ

  33. 391 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:36:40.18 ID:eCzmvMhi0

    まぁ髭も程度によるけど
    その程度が難しいから
    一律禁止はやむを得ない

  34. 394 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:36:54.88 ID:rEGTsVNb0

    あのさ、大阪市営地下鉄は市民の税金で給料を貰ってるの。民間企業よりもルールが厳しいのは当たり前。

  35. 495 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:48:14.41 ID:CBbZNTfh0

    というか公務員ごときがルールぐらい守れよ
    守れないならやめさせた方がいいわ
    税金の無駄

  36. 508 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:49:52.70 ID:ahcg3pk30

    ヒゲ生やしたいわけじゃなく
    ワーワー言いたいからヒゲを生やすアホ左翼
    民間のサービス業だったらだったら即首だろうに

  37. 509 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:49:54.16 ID:wkPAWGBF0

    こんなしょーもないこと問題にするとか本当に暇な組織なんだな
    つーかヒゲくらいそれよアラブじゃないんだよ

  38. 550 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 22:55:13.95 ID:ZkbI+6E50

    こんなの認められたら、風呂に入らないとか髪の毛切らないとか認められるようになるやん。茶髪とか金髪でもオッケーなんかと。

  39. 573 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:00:51.38 ID:FZIu6adO0

    これが認められるなら、学校の校則も行けるな！！！
    大阪府の学生諸君！！！！
    さあ、立ち上がれ！！！！
    金髪、ピアス、服装、全て解放せよ！！！！

  40. 574 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:01:01.23 ID:FYVPRxQf0

    会社の都合でころころルールかえられたら困るやん？
    ひげ生やしてたのに急にだめやきれって
    そんなにひげがだめなら
    採用時に禁止って通知して誓約書でもとれよ

  41. 577 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:01:46.62 ID:xSpFdh6t0

    「運転士のヒゲは不快ですか？」で市民アンケート取りゃいいよね税金使ってさ

  42. 579 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:02:02.08 ID:yIh5OONy0

    長髪金髪髭禁止
    女子の長髪は束ねる
    こんなの世間一般では当たり前だ
    文句言ってるやつは社会経験のない世間知らずばかり

  43. 588 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:03:25.47 ID:iQeMNOX80

    髭の大阪市職員に偉そうにされて気分悪かったよ。刺青ゴミ公務員にも脅されたし。

  44. 640 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:10:45.03 ID:00uXhXYa0

    公費の無駄使い、こんな懐が痛まない告訴で税金を投入して欲しく無いし、判例になってほしく無い

  45. 641 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:10:58.55 ID:9j+Th3WH0

    服務規程を守らせることが第一だった

    橋本よ、それにひげ剃りが必須なのかどうかという話だろアホ

  46. 650 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:11:52.22 ID:cvHCyPZ10

    サービス業でヒゲ剃るとか社会人として当たり前だろ
    嫌ならヒゲ剃らなくていい仕事選べよ

  47. 651 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:11:53.56 ID:bznExD3m0

    ヒゲ面だけどものすごく愛想が良くて丁寧で運転テクニックのある運転手さんなら
    ひげなし無愛想運転下手の運転手より、いいで！！

  48. 663 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:13:41.66 ID:TyS+L7VE0

    秋篠宮は髭を剃れってか？
    「皇室は身内の倶楽部じゃない。国の組織だ。国民の税金で成り立ち、皇居には税金が入っている」と強調した。

  49. 680 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:16:03.22 ID:nzQDjUGU0

    ヒゲがダメならマンさんの長い髪&香水もダメだろ
    不潔だし
    マンさんは全員ショートカットな

  50. 693 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:17:19.12 ID:rEGTsVNb0

    てか、企業は自分でルールを決められないの？

    髭を生やすか生やさないか
    決めるのは企業でしょ。企業に自由はないの？

  51. 707 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:18:11.79 ID:jCqSOZ490

    橋下さん以前の大阪地下鉄はトイレも汚く、ドル箱御堂筋線があるのに赤字だった
    当時は規律を守らせることから始めなければならなかった

  52. 735 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:21:22.93 ID:xedkr8gj0

    ルール守れなくて評価下がったって当たり前だろ。大阪職員はキチの集まりだったのかよ

  53. 741 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:21:37.84 ID:b3M64HPz0

    髭ぐらい好きにさせろよ。基本的人権の範囲内だろ。公務員とはいえ奴隷じゃないんだから、、、

    嫌な世の中だなぁ

  54. 744 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:21:51.38 ID:MbIRcG7K0

    https://i.imgur.com/Aopo2xT.jpg
    茶髪でヒゲで、乗客から汚らしいってクレーム有った
    サービス業の営業でこんなの来たら、流石に笑う

  55. 746 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:22:00.77 ID:NHI2h7xW0

    ルールを厳格化するなら
    モミアゲとヒゲの境界もきちんと定義していただかないと

  56. 754 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:23:26.87 ID:osIOpBHQ0

    あ〜なるほどね
    腐ってた組織にルールを教えるために作った規則か
    裁判官の判断が間違ってるな

  57. 762 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:24:49.19 ID:qZfcuKKL0

    明治天皇とか大久保利通とか伊藤博文とか近代の偉人はみんなヒゲ伸ばしてたのにいつからヒゲってダメになったの？

  58. 778 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:26:24.46 ID:277lUpHr0

    維新の政策は嫌いじゃないけど･･･
    思い通りにならないと、相手を徹底的に叩く感じはやだねー。
    ヒゲぐらいいいと思うけど（不快感ない範囲で

  59. 784 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:27:06.14 ID:fTzsY27O0

    髭ＯＫを許すと
    こんな髭運転手とかが現れる。
    刺青ＯＫ髭ＯＫ　公務員はアウトにしてくれ。許せない！
    http://o.8ch.net/1df69.png

  60. 801 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:28:38.15 ID:TSgny2Ds0

    そもそもヒゲを不快と感じる性根に、私は不安を感じますよ。
    フランス人ならそんな感じ方をしないでしょう。
    私たちは本当に心が狭い。

  61. 873 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:35:23.18 ID:8xD5Nf7m0

    昔はひげ伸ばしてる人比較的に多かったよね
    この禁止はいつできたんだろう？

  62. 884 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:36:08.77 ID:odw0ymOC0

    入れ墨消したら自分じゃなくなるので消しません。でも温泉に入れないのはおかしいので訴えますね

  63. 895 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:37:35.46 ID:W2u6ZRW90

    身だしなみ規定ってアメリカにもあってかなりキツい
    でも違法でも何でもないし査定にも響く
    どーしよーもないんじゃねえ？

  64. 897 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:37:51.70 ID:TSgny2Ds0

    大阪にルールは似合わない。
    街全体がストリートなのに、偉い人が決めたルールに従うとかないから。

  65. 916 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:39:37.20 ID:Sbwjt08W0

    「髭はフォーマルな場に相応しくない」などという
    ドレスコードは、少なくとも日本では一般的じゃない。

    秋篠宮殿下が好例。

  66. 924 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:40:20.59 ID:odw0ymOC0

    金髪ピアスを変えたら自分じゃなくなるので変えません。でも銀行で働けないので訴えますね

  67. 925 ：名無しさん＠１周年：2019/01/17(木) 23:40:22.65 ID:ndjZmMj90

    ぶっちゃけお前ら
    結局控訴してこれ
    大阪市負けると思ってるだろ
    俺も負けると思うわこれ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1547729171/