1 :trick ★:2019/02/17(日) 02:21:56.49 ID:+TIg+h4Q9

サムネイル 「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」 コインハイブ事件、神奈川県警がすごむ取り調べ音声を入手 (1/3) - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/28/news005.html
2019年02月16日 13時00分 公開
【動画あり】弁護士は「推定無罪の原則を真っ向から否定している」と語りました。

 「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」——自身のサイトに「Coinhive(コインハイブ)」を設置したとして検挙されたWebデザイナーを、神奈川県警の捜査員がどう喝している取り調べ音声データを入手。当事者とその弁護士に検挙の問題点を聞きました。

事件のあらまし
 サイト訪問者のPCを使ってWebブラウザ上で仮想通貨をマイニング(採掘)させる「Coinhive(コインハイブ)」を設置したことを巡り、複数の検挙者が出ている問題(通称:Coinhive事件)。ねとらぼでは1月30日に「なぜコインハイブ『だけ』が標的に 警察の強引な捜査、受験前に検挙された少年が語る法の未整備への不満」との記事を公開し、検挙者の1人である少年を取材しました。

 今回は前述の記事内でも紹介し、現在刑事処分に対して異議を申し立てる裁判を行っているWebデザイナー「モロさん」の検挙事件について取り上げます。
(略)
捜査員のどう喝音声データ
 3月上旬には神奈川県警へ出向いての取り調べを受けたモロさん。HTMLの「head」と「header」を混同するレベルの知識を持ったサイバー課の捜査員に困惑しつつも素直に調べに応じていたといいますが、突然私服の捜査員と思われる男性が取調室に乱入してきて“どう喝”を受けたとのこと。ねとらぼではこの取り調べの録音データを公開するとともに、該当部分について書き起こします。


神奈川県警:モロさんよぉ。

モロ:はい?

神奈川県警:な、お前やってることは。

モロ:はい。

神奈川県警:法律に引っ掛かってんだよ。な、わかんだろ、ここまでは。引っ掛かってんだよ、法律に。

モロ:……はい。

神奈川県警:な、だから警察ガサやってんだよ。

モロ:はい。

神奈川県警:こうやって取り調べやってんだろ?

モロ:はい。

神奈川県警:引っ掛かってんだよ。お前がどう思おうが関係ねぇんだよ。引っ掛かってんだよ。分かるか?

(続きはソースで)
https://www.youtube.com/watch?v=TrYV1gX-TeY

  1. 4 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:24:45.62 ID:QKnPVM5H0

    リモコンバイブに見えた

  2. 6 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:26:26.40 ID:iodgLk2+0

    つまり詳しい奴を捕まえて
    そのシステムがどういう物なのか説明させたいわけだろ
    魂胆が丸見え

  3. 7 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:27:20.67 ID:t1PpyThK0

    人様のマシンに負荷かけて楽して稼ごうって
    考えはダメだよね

    嫌儲の連中もこいつは許さないだろ

  4. 8 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:29:02.59 ID:giLDRGzt0

    リモコンバイブに見えた

    >>4
    俺はコインバイブに見えた。
    コインバイブってなんだろうと30秒考えてしまった。

  5. 10 :名無しのリバタリアン:2019/02/17(日) 02:30:46.22 ID:dxD8F3nL0

    被疑者を恫喝して自白強要なんていつもの事。
    今更驚いてる平和ボケした人間がいることに驚きだ。

  6. 12 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:32:41.94 ID:36QPaegA0

    取り調べの録画とかいらないから自白の証拠性をはよ無効化しろ
    そしたら証拠捏造はじめるかもしれんが

  7. 21 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:42:39.12 ID:KtlIo7R70

    『反省しろよ』って警察にそんな権限あるのかよ
    昔からのオイコラ警察から変わってねーな

  8. 23 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:43:31.77 ID:Bj1PF4iI0

    勝手に人のpcのリソース使ってマイニングしてんだから同情の余地ねえわ
    しかもどうせクソみたいなまとめとか違法サイトだろ
    法がカバー出来てないならむしろそういうのこそ真っ先に規制しろよ

  9. 31 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:48:21.76 ID:BrS50E8A0

    なんでこんな糞頭の悪い警官に給料出してんだよ糞が
    法律に引っかかってるかどうか決めんのは司法なんだよ糞低知能警察官がボケ視ね

  10. 33 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:49:22.35 ID:s5Cptsx/0

    勝手に人のpcのリソース使ってマイニングしてんだから同情の余地ねえわ
    しかもどうせクソみたいなまとめとか違法サイトだろ
    法がカバー出来てないならむしろそういうのこそ真っ先に規制しろよ

    >>23
    仕組みとしては動く広告と何も変わらない
    なのに警察は違法と決めつけて取り調べ

  11. 34 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:49:59.78 ID:oNRzkVnL0

    警察側にもペナルティが必要だろ
    じゃないと、またやらかす。
    つーか、またやらかした。
    ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
    あれも神奈川県警だった

  12. 36 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:50:41.42 ID:GHitN1tq0

    なんでこんな糞頭の悪い警官に給料出してんだよ糞が
    法律に引っかかってるかどうか決めんのは司法なんだよ糞低知能警察官がボケ視ね

    >>31
    司法関係者以外の人間が犯罪者に向かって
    「お前のやってることは法律に引っかかってる」
    と言って何が問題なんだ?

  13. 38 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:51:08.26 ID:+xlOwHKN0

    最近のうっとうしい広告やバックグラウンドでこそこそやってるのも全部捕まえてくれ

  14. 43 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:52:07.99 ID:OjR0+oBk0

    細かいこと言うと

    逆に法律に引っかからない行為もないんだよな

    何らかの法律に引っかかっているから合法違法と決められる

  15. 46 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:53:53.49 ID:GHitN1tq0

    >>1
    > 受験前に検挙された少年が

    受験前に犯罪犯すな、勉強してろってだけの話だわな

  16. 47 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:54:01.24 ID:M3j+CggS0

    こういう警察官は児相に回せば万事解決する
    DV野郎VS恐喝警察官というみんなが望んだ対決が見れる

  17. 53 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:56:32.40 ID:s5NBQZtZ0

    その割には大口とかてんでだめだったよねww
    まぁ神奈川県警でいいのは展望台付きの本部ぐらいだよ

  18. 55 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:56:54.22 ID:thbEQJtR0

    警察側にもペナルティが必要だろ
    じゃないと、またやらかす。
    つーか、またやらかした。
    ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
    あれも神奈川県警だった

    >>34
    同棲してた彼女が取調べを受ける予定だったので、やってないのに自白した
    学校もクビになった

  19. 56 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:57:04.81 ID:s5NBQZtZ0

    あと広島の8千万はどうなってるんだよ?忘れてないぞ???

  20. 62 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:58:56.84 ID:kkBSImEQ0

    あと広島の8千万はどうなってるんだよ?忘れてないぞ???

    >>56
    警察のOB含めた偉い人がお金を出し合って賠償したいとかいう話がニュースに出てたな
    法律的にどうなのかわからんので確定ではないけど

  21. 63 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 02:59:16.23 ID:MekivSxM0

    自分が犯罪的な行為しといて捜査されたら「凄まれたー」かよ
    こうやって隠し録りして公開する奴らの胡散臭さよ

  22. 74 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:03:46.46 ID:OjR0+oBk0

    ニセ領収書書きも法律に引っかかってる

    今度警官に職質されたら「お前らニセ領収書書きして裏金つくってるだろ」って言おう

  23. 79 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:05:26.68 ID:RYRSprui0

    どこまでがセーフなのかがわからん
    ブラウザ側で勝手にスクリプト動かすのがアウトなら今のサイト全滅だろ

  24. 89 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:09:28.80 ID:kkBSImEQ0

    いやでも難しいなわからなくなってきた
    相手のパソコンに害が及べば間違いなくアウトだろうけど
    負担をかけるだけなのはどうなんだ

  25. 99 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:13:08.67 ID:c5kgXKb20

    これが恫喝なのか?
    思い込みの激しい変な捜査員だとは思うが恫喝ではないだろ

  26. 101 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:13:52.71 ID:z3jY1qUr0

    金額が少ないからとかうざい広告を消す為にとか理屈こねてるけど
    同意なくマイニングさせたらダメに決まってるだろ、そりゃウイルスと呼ばれても仕方ないわ

  27. 102 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:14:12.14 ID:ppYglY+q0

    ちょっとググれば
    まだ途上の技術でマルウェアか論点かあるか分かるのに
    それを自白と誘導尋問と脅迫で有罪に持ち込もうとする
    安定のジャッポリス

  28. 103 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:14:20.42 ID:sO3ulmIY0

    神奈川県警の捜査員の言動が法律に引っかかってると自白してるテープに思えたわ

  29. 106 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:14:47.64 ID:/eMx2b/v0

    でもこいつ、人に黙って他人のPCのリソース使って儲けようとしてたんだろ?
    それでこの態度は許せねぇわ

  30. 110 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:15:41.87 ID:kkBSImEQ0

    例えるならば
    人の荷物に郵便物を紛れ込ませてこっそり運ばせる
    みたいなもんかな

  31. 111 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:15:57.60 ID:6yavvRaG0

    数年後にネットの収益形態が
    広告収益モデルからマイニングモデルになってるかもしれないよ

  32. 116 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:16:48.93 ID:6MhzexLo0

    この手のフリーライダー問題はとっとと他のジャンルも取り締まり対象にして欲しい。
    分かりやすい例でいうと、ヤフオクやらの無在庫販売もな。

  33. 119 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:17:16.02 ID:/shjZpOQ0

    >>1
    アフィカスとうとうやらかしちゃったか
    もともと重い広告ばらまいてたから良心の呵責0だったんだろうな

  34. 120 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:17:48.90 ID:v76olKnk0

    道義的に悪いから仕方がない
    これは擁護のしようがない

    ゲロ吐くまで絞られとけ

  35. 121 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:17:49.96 ID:4I3EnFXz0

    なんでもかんでも晒せば味方してくれるとでも思ってんのか?まぁ土下座謝罪させられたとかの理不尽なやつならわかるけど

  36. 122 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:17:56.49 ID:kkBSImEQ0

    勝手にリンク先が開かれて
    アクセス稼ぎに利用されるのも同じかなもしかして
    そういうのも結構多いよな

  37. 124 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:18:21.65 ID:vL6K0pxI0

    警察側にもペナルティが必要だろ
    じゃないと、またやらかす。
    つーか、またやらかした。
    ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
    あれも神奈川県警だった

    >>34
    そういや誤認逮捕がきっかけで明大辞めることになったって話があったが
    どうなったんだろね

  38. 125 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:18:26.43 ID:6/mjyn0o0

    NHKの集金こそ違法だろう
    なんなんだこの魔女狩りは
    NHKは教会発行の免罪符売りかよ

  39. 126 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:18:42.05 ID:MFdmOHfl0

    これ仕込んでるサイトに低スペのpcで踏むと普通にフリーズするし流石に広告と同列で語るのはおかしいわ

  40. 127 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:18:49.82 ID:ObKU3zHX0

    他人や社会に
    害を成す行為が明らかな場合

    反社会側を擁護する輩も反社会

  41. 131 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:20:07.52 ID:kkBSImEQ0

    グーグルクロームで
    更新されてるとタブに渦巻き出るようになってるじゃん
    何もしてないのにずっと渦巻出てるサイトあったんだけど
    あれこれやられてたんかな

  42. 139 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:21:58.22 ID:lhcONSol0

    取り調べの段階で完全に犯人扱いしているこのスレの連中が
    こういうのを恫喝だと思わないのは至極当然ではあるな

  43. 141 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:22:04.96 ID:ObKU3zHX0

    裁判や報道じゃないんだから
    警察が推定無罪で動けば仕事にならんがな

    あほかw

  44. 148 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:24:06.65 ID:ppYglY+q0

    winnyから一ミリも学習してないクソジャッポリス
    まーた日本の技術革新遅らせるつもりかよ?
    これ半分外国の産業スパイだろ

  45. 154 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:26:02.38 ID:lhcONSol0

    「それ違法です」の遠藤憲一の顔が浮かんだ
    こうやって日本人を教育してんだな

  46. 164 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:30:20.26 ID:mFQAlw3J0

    国の後ろ盾がある人間なんか
    みんなこんなもんだろ
    俺は白いから偉い的な

  47. 167 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:30:55.36 ID:MFla2ZVC0

    jsを許可してる時点でそういう動きをする可能性があるのは予測できるので同意してるようなもんじゃないの

  48. 168 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:31:16.65 ID:gpgKyomP0

    そんな卑劣な警察が
    こんなナメたまねするやつを今後どうすんのかは
    あんま考えてないんだなw

  49. 192 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:36:29.98 ID:ppYglY+q0

    100歩譲って有罪だとして
    裁判も経てないのに有罪と決めつけて
    更には論文も持ち出さずに自白で認めさせようとか
    どこの土人警察だよ?

  50. 234 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:52:05.24 ID:Bh6uqY8e0

    >>1
    1を、読んだ限りでは警察が正しいと思うが、ソース見る気はない

    人様のpcにハッキングしたのだろ?

  51. 246 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:56:02.77 ID:Fg2d5gf00

    >>1
    法律に引っかからないことにこれを言ったら大問題だけど、実際引っかかるならしょうがない。
    こんなんやっても、警察側の心証悪くするだけ。ゴーンといっしょ

  52. 247 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 03:56:31.70 ID:ppYglY+q0

    結論:神奈川県警を擁護してる奴は
    脳みそ神奈川県警レベルでした
    チャンチャン♪

  53. 261 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:04:43.14 ID:o7BzX5j20

    フルにマイニングして負荷が増大するのがウイルスになるとしても5%とかだったら許容されるのだろうか

  54. 264 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:06:14.00 ID:OPQxP6rq0

    抵抗してるならまだしも、こうやって容疑者にチンピラみたいに絡んでいく理由は
    確保した証拠だけでは裁判で勝てそうに無いからなのでは?

    まさか、現場のご褒美みたいな扱いで推奨されてる行為では無いだろうし…ないよね?

  55. 265 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:06:15.29 ID:LM86F55X0

    フルにマイニングして負荷が増大するのがウイルスになるとしても5%とかだったら許容されるのだろうか

    >>261
    デフォ設定だと100%フルでリソース使うらしいけどな
    広告レベルの負荷なら大して文句も出ないと思うわ

  56. 270 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:08:44.43 ID:057EeGTB0

    抵抗してるならまだしも、こうやって容疑者にチンピラみたいに絡んでいく理由は
    確保した証拠だけでは裁判で勝てそうに無いからなのでは?

    まさか、現場のご褒美みたいな扱いで推奨されてる行為では無いだろうし…ないよね?

    >>264
    録音とかし出したからキレたんじゃねえの
    まさか勝手にやってるとは思えんし

  57. 272 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:11:11.21 ID:sXaFarbj0

    やってることが違法なのは合ってるんだろ?
    それなら何の問題もない

    やってることが違法か合法なのか判断が分かれる事案ならまだしもね

  58. 273 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:13:49.85 ID:MekivSxM0

    こういうことやってる奴らは「広告と同じ」っていう詭弁をよく使うが、
    広告っていうのは一種の情報提供でもあり、閲覧者に無利益ってわけではないからな。

    それに対して無断採掘は閲覧者に何の利益ももたらさず、
    閲覧者が所有する装置の計算能力の大部分と電気代を奪うだけ。

    裁判になれば完全にクロ。てかシロクロ言う前に大迷惑だろ。

  59. 283 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:19:49.21 ID:6/c40IPj0

    神奈川県警:法律に引っ掛かってんだよ。な、わかんだろ、ここまでは。引っ掛かってんだよ、法律に。
    モロ:……はい。
    神奈川県警:な、だから警察ガサやってんだよ。

    つまり警察は裁判所に令状を得てガサやってます
    裁判所も違法性を認めているからこそ令状を出してます
    ってことですね警察のみが違法だと判断しているわけではないと
    そういうことですねえ

  60. 285 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:22:37.71 ID:PfDKhiz/0

    神奈川県警:法律に引っ掛かってんだよ。な、わかんだろ、ここまでは。引っ掛かってんだよ、法律に。
    モロ:……はい。
    神奈川県警:な、だから警察ガサやってんだよ。

    つまり警察は裁判所に令状を得てガサやってます
    裁判所も違法性を認めているからこそ令状を出してます
    ってことですね警察のみが違法だと判断しているわけではないと
    そういうことですねえ

    >>283
    がんばれ! 誰も応援してないけどがんばれ!
    時給いくらか知らないけど、みんなの嫌われ者神奈川県警を擁護するお仕事がんばれ!!

  61. 300 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:27:49.37 ID:ZQ9Bd+N90

    判例がないんだからお前のやってることは法律にひっかかってんだよ!じゃなくて法律にひっかかってるかもしれないんだよ!じゃねえの

  62. 309 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:32:55.32 ID:v0YUdvHn0

    このサイトにはコインバイブが仕込まれています

    って一文がちゃんと明記されてあった場合はどうなるの?

  63. 312 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:34:05.23 ID:/shjZpOQ0

    こういうことやってる奴らは「広告と同じ」っていう詭弁をよく使うが、
    広告っていうのは一種の情報提供でもあり、閲覧者に無利益ってわけではないからな。

    それに対して無断採掘は閲覧者に何の利益ももたらさず、
    閲覧者が所有する装置の計算能力の大部分と電気代を奪うだけ。

    裁判になれば完全にクロ。てかシロクロ言う前に大迷惑だろ。

    >>273
    >1で記されたソース嫁
    被疑者の供述によれば広告よりも軽く軽快で快適なブラウジングを実現するために導入したとある
    それに矛盾しているぞ

  64. 313 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:34:07.56 ID:o7BzX5j20

    広告みたいに表に「マイニング中」って書いとけばいいのかもよ
    逆に明示したら広告とマイニング両方出してもいいのかも
    なんにせよ基準がほしい

  65. 317 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:36:49.61 ID:WPxWFJMb0

    恫喝せんと舐められてはぐらかすでしょうに。
    恫喝に飲まれてやってもいない罪を飲むとか
    ありえない。

  66. 321 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:39:01.58 ID:q40NOXqg0

    恫喝せんと舐められてはぐらかすでしょうに。
    恫喝に飲まれてやってもいない罪を飲むとか
    ありえない。

    >>317
    ゆうちゃん絡みの大学生冤罪事件忘れた?
    取調室で追い込みかけられたら認める人は少なからずいるんだよ

  67. 329 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:44:28.57 ID:SWTDR7Kg0

    昔のHPにフロッピーにアクセスするやつあったぞ
    ガチャガチャなるんだよ

  68. 334 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:47:28.66 ID:6/c40IPj0

    一旦罪認めて略式で罰金払ってるくせに
    警察ガーだってさ
    こんなにみっともない人っているんだね
    ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

  69. 340 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:49:52.83 ID:iKYovm1K0

    拡大解釈すると盗電みたいなもんなんんだよな
    他人のPCの能力を最大限勝手に使うので消費電力がMAX近くまで使われる

  70. 343 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 04:50:43.62 ID:3oNTqb8K0

    一旦罪認めて略式で罰金払ってるくせに
    警察ガーだってさ
    こんなにみっともない人っているんだね
    ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

    >>334
    その場で戦えない糞野郎だよな
    同級生にイジメられて猫とか弱者虐待する馬鹿変わらん

  71. 368 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 05:00:24.52 ID:LA34A5GW0

    バグって無限ループが生じるスクリプト載ってたら捕まったりするんですかね?

  72. 376 :名無しさん@1周年:2019/02/17(日) 05:05:16.57 ID:HF+NR6iz0

    バグって無限ループが生じるスクリプト載ってたら捕まったりするんですかね?

    >>368
    誤作動を認識して意図的に設置したならマルウェアの扱いになってウイルス作成罪に抵触する可能性がある