1 :みつを ★:2020/04/01(水) 21:24:10 ID:/lnEh+MH9
https://this.kiji.is/618058176035046497
テルモが人工心肺装置の生産倍増へ
2020/4/1 21:21 (JST)
©一般社団法人共同通信社
医療機器大手のテルモは1日、ECMO(エクモ)と呼ばれる人工心肺装置の生産台数を2倍程度に増やす方針を明らかにした。静岡県の拠点で年間百数十台程度を生産しているが、早期に100台程度を上乗せして生産できる態勢を整える。
-
11 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:25:48 ID:siF8x4UE0
一台運用に8人もいるもん増産するな!
人工呼吸器つくらせろ
エクモが必要になる層なんて
切り捨てるしか無くなるに決まってるだろ -
45 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:29:47 ID:udS0mgcP0
>>11
ECMO使ったほうがさっさと回復して退院してくれる
日本の法律じゃ1回付けた人工呼吸器を外したら殺人罪になるから
ずっと付けたままの老人が多発する -
48 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:29:54 ID:bxdYf29t0
>>22
さっきニュースで医師会が研修するって言ってたが
間に合うかね、これ
呼吸器も増産するって、他のニュースで見たな
早くやって欲しいよね -
63 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:30:52 ID:EErmRlaS0
>>11
国内用には運用人員含めて必要な台数を
残った分は海外に貸与でいいじゃない -
84 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:32:15 ID:T+b8rO620
>>7
これな一台12人必要なのにいっぱいあっても運用できない
なんならエクモ必要な奴は切り捨てたほうがマシな段階が来るかもしれん -
88 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:32:24 ID:LsmYpWSK0
>>1
酸素と二酸化炭素の交換部位は薄膜交換方式なのか?イオン皮膜交換方式なのか -
90 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:32:32 ID:bxdYf29t0
>>45
重症者の半分くらいはいったん回復するって言ってたな
今日のワイドショーで -
102 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:33:34 ID:maztLmdC0
これ使う段階まできたら死亡確定なんじゃないの?
志村でそう思ったんだけど -
108 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:34:13 ID:YYf8ztA50
>>28
まさか口に当てがうマスクを想像してない?
挿管が必要だから個人では扱えないよ -
109 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:34:15 ID:EErmRlaS0
>>69
飛騨の職人さんが一刀彫で丁寧に仕上げるがごとく
職人芸と専門知識が必要だそうだ
期間工には難しいと思う -
121 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:35:33 ID:qkZPgeCj0
人工心肺やら人工呼吸器やら増産してるのに
なんでマスクが市場に出回らないんだ?
騒ぎになってから2か月になるってのにマスクが店頭に無いって
いくら何でもおかしくないか? -
140 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:37:05 ID:bs0tujAs0
>>115
昔は居なかった
↑
ごめん、何がいいたいのかわからない。
昔は臨床工学技士がいなかった、って言いたいの? -
142 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:37:18 ID:1ziTPKHb0
エクモの使い方をyoutubeで流せ
できる人はできるだろ
そして企業はこれからおそらく休業するわけだから
そのできる人に時給5000円ぐらいで捜査してもらえ -
146 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:37:37 ID:ZfOU6Kvm0
>>118
付きっきりというわけではないのでは。
20人の部署のICUで何台も同時に見てるだろう。 -
151 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:38:29 ID:gfOoksYJ0
>>10
志村の件で医者がエクモの説明をしてるが高齢者には普通使わない装置らしいで -
155 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:38:45 ID:mS9QspSK0
>>98
3月中頃に
25人前後が使ってて半数が回復
残りの半分が改善で死者無しって状態だったってどっかに出てた
志村けんがまだ治療中の時ね -
159 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:38:59 ID:sB0cOHoG0
>>128
24時間付き添いしてないとダメなものを量産するより、精度の高い検査器を開発は出来ないんだろうか -
171 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:40:15 ID:s7bOHmyD0
ECMOを使わなきゃいけないような最終段階なら、もう諦めるわ
身内でも自分でも。 -
173 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:40:34 ID:EErmRlaS0
看護師免許所持者に1週間研修やらせて
ECMO特化免許とかやりそうw
それでも余る分は友好国に無償貸与とかすれば
感謝もされて人命も助かっていいこと尽くめじゃない -
179 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:40:53 ID:6p3w8vz10
こんな上級専用の機械、量産せんでもいいよ
1台運用するのに6、7人の医師が24時間張り付きなんだろ?
無駄だわ -
192 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:41:59.06 ID:YyFNn2+j0
使える人がいないのにいくら作っても無駄
んな暇あったら看護師二人ぐらいで使える機械に
アップデートしろや -
194 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:42:13.46 ID:ivPoiT3B0
人工心肺やら人工呼吸器やら増産してるのに
なんでマスクが市場に出回らないんだ?
騒ぎになってから2か月になるってのにマスクが店頭に無いって
いくら何でもおかしくないか?>>121
メーカーが高く売れるところに卸してるからじゃね?
オーストラリアとかはマスクはもとより消毒液も輸出禁止になってるけど日本はその辺ルーズだから。 -
195 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:42:18.96 ID:P6FI51Z+0
エクモの使い方をyoutubeで流せ
できる人はできるだろ
そして企業はこれからおそらく休業するわけだから
そのできる人に時給5000円ぐらいで捜査してもらえ>>142
循環させるために血管にぶっ刺すんだぞ、その時点で動画見ただけの素人は無理
下手すりゃとどめだw -
199 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:42:43.68 ID:a3FY5WGp0
看護師免許所持者に1週間研修やらせて
ECMO特化免許とかやりそうw
それでも余る分は友好国に無償貸与とかすれば
感謝もされて人命も助かっていいこと尽くめじゃない>>173
そこまでいったらECMO使わずあきらめたほうがいいだろう
まだ助かる人に人的資源を使うべき -
205 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:43:18.25 ID:1x+O9FWB0
町医者がエクモなんて使えるわけねえじゃんねw
-
232 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:45:36.59 ID:t3sAtGq/0
医師免許が必要な器具の装着も講習受ければOKにすればいい
-
249 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:47:14.67 ID:udS0mgcP0
子供でもちょっと教わったらオートマ車ぐらい動かせる
緊急事態なら免許とか教育とかなしでもある程度は使えばいいさ -
250 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:47:24.69 ID:ivPoiT3B0
町医者がエクモなんて使えるわけねえじゃんねw
>>205
町医者は風邪や擦り傷の手当をして、解らなければ紹介状を書く仕事。
ほんと看護師と変わらん。 -
258 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:48:01.88 ID:q1wt65aP0
エクモって動かすのに6人がかりだよ 技術者いないだろそんなに
-
259 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:48:08.95 ID:CtJd9RPf0
こんな上級専用の機械、量産せんでもいいよ
1台運用するのに6、7人の医師が24時間張り付きなんだろ?
無駄だわ>>179
>1台運用するのに6、7人の医師が24時間張り付きなんだろ?
常識で考えろよ。そんな装置があるわけないだろ。 -
261 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:48:12.85 ID:h6+MxRw80
医師免許が必要な器具の装着も講習受ければOKにすればいい
>>232
医師法を改正すれば可能ではあるけど、待遇面確約と既得権益団体を黙らせるのが最大の障害だな。 -
276 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:50:00.43 ID:gkhN7P4s0
これすげー馬鹿高いぞ、普通の人には使えないぐらい
志村は金持ちだから使っていたけど -
280 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:50:15.29 ID:h6+MxRw80
エクモって動かすのに6人がかりだよ 技術者いないだろそんなに
>>258
装着時の最大人数だろ。
常に24時間6人付きっきりなんてあるわけない。 -
281 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:50:21.08 ID:eOWlaKUq0
ecmoって心肺の快復を期待してると言うより
今死なれたら困る的な人のための生命維持装置的な使い方になってないか -
294 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:51:36.60 ID:a3FY5WGp0
ecmoって心肺の快復を期待してると言うより
今死なれたら困る的な人のための生命維持装置的な使い方になってないか>>281
といってももって2週間だけどな
志村に使ったのは本当に謎
奇跡に賭けすぎ -
318 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:53:39.84 ID:PHe/pGaA0
エクモを使うのに5人のスタッフが必要らしいから失業者を大量に雇用してエクモを使わせろ
-
326 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:54:20.80 ID:zF83k6RO0
ecmoって心肺の快復を期待してると言うより
今死なれたら困る的な人のための生命維持装置的な使い方になってないか>>281
志村けんは年齢も健康状態も自力で回復なんてほぼ無理状態やったからな。
上級じゃなかったら使ってもらえない。
本来自力回復望める人間に使わないと意味がない。 -
342 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:56:28.51 ID:i/mxbXKn0
これすげー馬鹿高いぞ、普通の人には使えないぐらい
志村は金持ちだから使っていたけど>>276
今はエクモもタダなんだろ
普段は、とんでもない値段だから金持ちしか
使えないけど -
344 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:56:49 ID:9HglK/MN0
>>309
科学というよりも、どっちかというと経済学じゃね。
リソースの制約とか、ボトルネック問題とか。 -
360 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:58:21 ID:+UbcGv970
>>11
人口呼吸器なんて、いざとなったら研修医に延々とバッグ揉ませときゃいいんだからなんとかなるw -
364 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:58:46 ID:H+mCywO20
>>328
エクモは40歳以下、人工呼吸器は50歳以下限定にすべきだよ。
80のジジイが生き残って30歳の俺が死んだら世界の損失になる。 -
367 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:58:52 ID:9HglK/MN0
>>330
自分もそう思う。エクモ適用の患者は
見捨てるぐらいの選別をしないと、
もっと軽くて助かる確率の高い患者に回す
人手が足らなくなる。 -
371 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:59:42 ID:Q8C6lVrN0
>>341
数万台じゃ 足りないかもしれんよ?
あまり 安価に作ったら、中国みたいに つき返されたりするし -
373 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 21:59:49 ID:+UbcGv970
>>358
エクモちゃんーが持ってる
赤いキャンディ
青いキャンディ
知ってるかい? -
375 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:00:10 ID:xfBel31l0
>>357
医者が4、5人いるんでしょこれ
今からインターンとかに教えても、そのまえに感染爆発きそう -
378 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:00:26 ID:udS0mgcP0
>>327
機械を国費の補助で導入して
運用も医師でなく、元看護士とかに教えれば何とか安く済むさ -
379 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:00:27 ID:eJvnZUae0
>>359
逆かな
医療費安い日本じゃ研究開発は無理だから
特にこういう機械は海外のばっか -
394 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:03:36 ID:mpUzSPKF0
>>7
居ないなら医者を増やしゃ良い。ワクチンが出来てもどんどん変化するウィルス。何年経っても収まらないんだからさ。 -
396 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:03:44 ID:+UbcGv970
>>359
EUが規制緩いから、新しい医療機器はEUでまずは売って、その後でアメリカや日本に導入
テルモもEUや英国でしか売ってない製品が色々あるぞ -
399 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:03:52 ID:Q8C6lVrN0
>>367
う〜ん。 年齢で判断なのか それとも 症状判断なのか
2つに 1つ
じゃあ、やっぱり、人工呼吸器の
増産のほうを 優先しなきゃならんのな -
404 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:04:17 ID:dgxnFQyp0
>>387
オペレーターくらいなら
今から教育して増やしていけばいいのに。
無職使えや -
415 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:06:45 ID:HZ6sXL000
>>386 ECMOの製造メーカーなら人口呼吸器なんて製造簡単だよ。
人口呼吸器以上の需要があるが、ECMOを製造できるメーカーが少ない。 -
422 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:08:10 ID:/U4jeZRy0
>>401
生産ライン増やせばいくらでも作れるぞw
問題は一過性だと思われる需要にどこまで対応するかだな -
423 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:08:17 ID:YDu4TGNA0
>>392
必要なのは、その時だけ。
24時間監視で5人の医師や看護師がいるとか
デマばかり -
424 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:08:36 ID:+UbcGv970
>>409
おーww
CPAP厨、生きてたかwww
もう2週間ぶりぐらいか
元気か? -
429 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:09:25 ID:0gmkBM+k0
>>84
20代の女性は回復したよ
年寄りは無理かもしれないけど若者には必要だと思う -
438 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:10:39 ID:WljWugzU0
>>1
圧倒的に人が足りない
医者看護師MEなどのチームで動くから
その人達を育てなければいくら機械が増えても、、、 -
440 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:11:12 ID:L/aSqQ7b0
医者3人、看護師数人が24時間体制で看病する
しかも、延命治療
ありえない -
449 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:13:17 ID:P028aixp0
>>429
いや、一台使用するために大勢のスタッフが必要なんだよ
マンパワーがない。
増産したところで使いこなせる医師もいない
これは医療従事者も言ってた -
451 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:13:31 ID:YDu4TGNA0
>>431
逆だよ。
コアの部品は、日本製
国内生産は、いつでも出来るが
日本製の部品が無いと生産出来ないのが
韓国 -
452 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:13:57.22 ID:clNkfOjQ0
医者3人、看護師数人が24時間体制で看病する
しかも、延命治療
ありえない>>440
延命治療って助からない人を生かせておくって事だろ
だから延命治療じゃない -
455 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:14:39.52 ID:P028aixp0
人口呼吸器ですら専門医でないと
取り扱いが困難だって医師がインタビューに答えていたよ… -
463 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:16:28.20 ID:2cmnbHMh0
人工呼吸器じゃなくエクモ作れる企業なんてそんなないだろ
エクモは65歳以下推奨、それ以上は付けても殆ど意味なし
専門医じゃないと装着も管理もできないから沢山作っても微妙 -
467 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:17:01.15 ID:su3yuJTj0
人口呼吸器ですら専門医でないと
取り扱いが困難だって医師がインタビューに答えていたよ…>>455
WBSに出てた動物用の人工呼吸器はボタン一つで圧とか自動で調整してくれるって言ってたな -
468 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:17:12.46 ID:gs3E9wHX0
志村けんが最終的になんでダメだったのか報道されてないけど、
経路を汚染させて敗血症とかになったのでは? -
470 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:17:48.39 ID:DMJd/HvP0
これって沢山作っても使える人がいないらしいな
-
478 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:19:52.79 ID:cGpGHOtS0
これって沢山作っても使える人がいないらしいな
>>470
いないよ
正直三次救命センターの医者(20人在籍)みたいなところでもまともに使えるの3人くらいだよ
ECMO回すとなるとその3人の誰かが呼ばれる -
479 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:19:53.98 ID:VbjpESvj0
人工呼吸器じゃなくエクモ作れる企業なんてそんなないだろ
エクモは65歳以下推奨、それ以上は付けても殆ど意味なし
専門医じゃないと装着も管理もできないから沢山作っても微妙>>463
作れる企業が無いじゃなく需要が無いから、生産コスト割りに合わないから
作らないだけ。ちな日本ではもう1社ニプロが作ってる -
489 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:21:26 ID:cGpGHOtS0
>>482
それならまあ分かる
多分今日本に待機してる1200台回し切るのは不可能なんじゃないかな… -
497 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 22:22:55 ID:Z7vUqgk/0
>>99
ここまでしても尚足りないのが新型コロナだと思うと今後日本で感染爆発した時が恐ろしいな
今と変わらずこれといった対応を取らないまま死体の山ができそう・・・ -
836 :名無しさん@1周年:2020/04/02(Thu) 00:23:02 ID:RYjwaT0a0
(´・ω・`)つうかエクモ使用してまで延命したくない。エクモってそもそもこーゆー使い方じゃないやろ?
-
862 :名無しさん@1周年:2020/04/02(木) 00:39:47.41 ID:HT16eTso0
よくわからんけどにたような自動車?とか機械に詳しい人にレクチャーした方が吸収早いんじゃないの
その人と医者ペアで頑張って
致死率も完璧無理だが事前の策よ -
864 :名無しさん@1周年:2020/04/02(木) 00:40:40.37 ID:UjcW8BQH0
>専門家も時間稼ぎと言っていた
TV朝日だと切り札になっておったが
なんで嘘を報道するのかと思った
コメント