1 :蚤の市 ★:2020/05/30(土) 06:29:15 ID:wii7Hb+Z9
新型コロナウイルス感染症への対応を検討する政府の専門家会議の議事録が残されていないことに、批判が集まっている。政府対応を事後的に検証することができなくなる可能性があるためだ。改めて安倍政権の公文書管理への姿勢が問われる事態となっている。
医薬業界専門紙「リスファクス」は28日、同紙の情報開示請求に対し、内閣官房が議事録は「不存在」として不開示決定したと報じた。
菅義偉官房長官は29日の閣議後会見で、専門家会議は、公文書管理のガイドラインが定める「政策の決定または了解を行わない会議等」に該当すると主張。発言者が特定されない「議事要旨」を作成、公表していることから「ガイドラインに沿って適切に記録を作成している」とし、議事録は残さなくても問題はないとの認識を示した。発言者を明記しないことについては「第1回の会議の際に構成員に説明をし、了解をいただいた」と話した。
公文書管理を担当する北村誠吾地方創生相も同日の閣議後会見で、専門家会議の議事録を作成しない理由について「構成員の専門家に自由かつ率直にご議論をいただくため」と説明した。
政府は3月、新型コロナの感染拡大を同ガイドラインに基づく「歴史的緊急事態」に初めて指定。「国家、社会として記録を共有すべき歴史的に重要なもの」(北村氏)として、適切に文書を作成し、保存、管理する方針を決めた。
だが、どこまで記録を残すかなど、政府判断の余地が大きい点が当初から問題視された。「政策の決定または了解」が行われた場合は発言内容を記載した議事録などの作成が義務づけられるが、そうでない場合は活動の進捗(しんちょく)状況や確認事項を記載した文書などに限定されたためだ。
しかし、専門家会議の尾身茂副座長は29日の会見で、同日の会議でメンバーから「国の方としてもちゃんと検討してください」と、発言者の記載がある議事録の作成を求める声があったことを紹介。加藤勝信厚生労働相も3月2日の参院予算委員会で、専門家会議について「1〜3回目は議事概要になるが、4回目以降は速記を入れて、一言一句残す。専門家の了解の範囲で、当面は公表させて頂く」と答弁していた。
朝日新聞デジタル 5/29(金) 22:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d8956ea4b4cd5ac84ee0ba6db3f9e92d2adba35
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6 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:31:53 ID:ywnbzSp20
残さないのではなく
残せない
議事録を作るほどの議事が存在しないのでしょう -
7 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:32:25 ID:24FJS91V0
専門家会議ではない方の、本来政策決定する会議の内容がスカスカなのがバレるんじゃないからでないの?
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9 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:33:05 ID:ywnbzSp20
ペーパー配って読んで終了だったなら
議事ないもんね -
12 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:34:34 ID:F15xqGDN0
検証してみたら、エビデンスにもとづくという見解なるものもハズレばかりだった
と云うことが明らかになるのがマズイんだろ -
14 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:35:37.10 ID:kzfK5Ovc0
重箱の隅を楊枝でほじくって参考人招致でつるし上げする目的の議事録は
必要ない -
16 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:36:33 ID:l7B75YES0
おいおい
出席者から要請受けてるのに議事録作らんってどんだけ秘密主義なんだよ… -
20 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:38:17.63 ID:YXFtLJwh0
公開時期を遅らせたら良いだけ
間違いがあっても間違いをした経緯に合理性があれば問題ない
作らないというのは有り得ない -
25 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:40:14 ID:24FJS91V0
>>18
最終的に判断するのは政策決定の会議体なんだから齟齬は問題ない。
だけど、専門家会議側ではなくて政策決定側に都合の悪い事情があるんだろう。 -
29 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:44:18 ID:8tciE95R0
専門家会議の都合のいいとこだけ切り取って政治判断してるのがバレちゃうからでしょ
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30 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:44:31 ID:B/RHUO6e0
議事録は出さないで正解だろ。
ここにいる連中みたく言葉尻を捉えてワーワー騒ぐ人間がいるからな。
数年経ってからからで十分だ。 -
32 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:44:57 ID:xSlCcVlt0
専門家もどきで騙してるのに
下手に議事録残したら
無知な馬鹿だと国民にばれちゃうじゃん -
34 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:46:49 ID:24FJS91V0
他国でも、機密性の高い文書はすぐには公開されないが、何年かすれば公開される。
それすらもやらないのか文明国ではない。 -
35 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:48:00 ID:j9luhP4J0
専門家が「意味ないから高齢者にエクモ使うな」とか言ってそれが公開されたらシャレにならないからなあ。
最低でも誰が言ったか分からない形で公開しないと危険。 -
36 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:48:07 ID:539lBiAg0
記録としてはVTRとかは取ってる 文字おこししてるか する必要あるかの問題
動画音声でOKとする方がいと思う -
37 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:48:33 ID:kRI5krNB0
>>28
オマエ、国籍を言ってみ。
やはり、安倍を応援する劣等民族のチョンかい?
朝っぱらは、いつも新聞配達を済ませて2ch(5ch)に湧いて出るよな。 -
40 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:49:41 ID:8IXETnhz0
議事録なんか残したら、あとで「そんな事言ってない」ととぼける事も、
「ちゃんと言ったのに」と誤魔化す事もできなくなるだろ。 -
42 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:50:24 ID:hSBMjwTj0
専門家会議はただのガス抜きで最初から方針決めて変える気無しってのがバレるからか
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45 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:51:21 ID:ikFCqZUP0
公開請求される議事録は作成していないが
公開しない議事要旨を作っている、ってか?
さすが募集はしていないが募っている発言している安倍だけあるな -
47 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:52:33 ID:nNjhoBk00
議事録にするなら謝礼足代と別に報酬を出して
責任を問われないこと保証しなければいけない -
52 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 06:57:57 ID:rzlEa+tQ0
記録を残したら責任取らないといけないからな
安倍は記録しないしあってもすぐ破棄改竄を普通にするから -
56 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:01:10 ID:yK/KrVSH0
マジで、よく覚えてないんだけど、
原発事故の時だったかも、同じような事なかったか? -
58 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:04:05 ID:29GqbjVP0
未知のウィルスなんだから、誰も的確な発言してる確証ないもんな。
間違った発言が漏れて一人歩きしたら大問題になるのは怖いっちゃ怖い。 -
63 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:06:47 ID:AUnn//T40
>>1
自分の意見や知識を堂々と主張できないような専門家なんて要らね。
ネットの匿名性が問題視されてる折りも折りに。 -
64 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:07:34 ID:Yi7gcll10
馬鹿ばかりだな。
会議の音声データ記録しとけよ。
でかくても500mbぐらいだろ。 -
66 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:08:39 ID:TW37ZZWc0
何かあったら責任問題だが、そうは言っても未知のウイルスだから、実際は専門家と言えど…だしな。
専門家からしたらそりゃ何かあっても不可抗力と言いたいだろうね。 -
67 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:08:40 ID:eAjV788u0
隠蔽・捏造・改竄・シュレッダーの安倍政権
シュレッダーはかなり無意味かと
書類は手書きなのかよ(笑) -
68 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:10:50 ID:dUAsAqGc0
作ったら作ったで、それを根拠にギャーギャー言うだろ。相手する時間が無駄、ボケが
-
70 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:15:03 ID:vTCNH8AT0
しんぶん赤旗も議事録作られていないことを指摘している。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-30/2012013002_01_1.html
あれ?ブーメラン? -
71 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:19:31 ID:ldUMGHZ00
公開して問題があるなら事情説明して何年後公開とかで対応しろ
まぁ公開できない理由を説明できないから無かったことにしてんだろうけど -
72 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:23:37.31 ID:8mvC01K90
こういう事やってるから独裁だ何だと言い掛かりをつけられる
全部公開してやればケチのつけようもないだろうに -
81 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:41:34 ID:1EqKWxsi0
加藤大臣の議事録をしっかり残すと言う発言は嘘やったん?この内閣は嘘多過ぎない?
-
82 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:42:12 ID:uy9BYEJT0
安倍は指導者としては無能だけど悪い意味での政治家としては優秀なんだよ
だから支持されている -
84 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2020/05/30(土) 07:43:25 ID:XQ1IAQi70
そんなんやったら、お笑い四天王大臣と亡国総理が
吊るし切りされてコロナ鍋になっちゃいました -
86 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 07:43:58 ID:hy7nO7cc0
責任問題になるから作らないのは野党もわかってるはずなのにバカなの?
だから万年野党なんだろうな -
90 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 08:06:23 ID:u4DnqaVW0
内部で政権を倒そうとする勢力でもいるのかしら(*´∀`*)
悪手にばかり導いてる -
95 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 08:16:48 ID:tGu+rbLl0
結果論しか言わない自称専門家の集まりって必要か
無能集団にしか思えない -
99 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 08:22:30 ID:RqGM2rRS0
何か決めるために会議してるのに、その議事を残さないとか意味不明
おままごとでやってんのか?こいつら -
103 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 08:25:24 ID:stVTElUs0
そらね、後から検証されて責任問題になったら困るじゃないですか
証拠は残さない
当たり前のことですよ -
112 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 08:52:15 ID:vR4FJ8PP0
わざといい加減な法律を作って裁量で好き勝手にやる
日本の悪習が安倍政権で極まった感じw -
120 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:11:21 ID:TZpsw5UK0
森羅万象録画しよう
外出時はみんなヘアバンドにカメラ装着
ドライブレコーダーの人間化 -
121 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:11:53.11 ID:+E7wWAtP0
専門家の意見が問題ではなく政治家が意見を聞かなかったあるいは誤認していたとなれば後々追及されるから作らないでしょ
-
122 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:13:25.06 ID:O2Tbvn0F0
議事録は作りつつも表に出さないのは
隠蔽改ざんだらけの安倍政権がいつもやってることだ -
123 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:14:24.29 ID:JDHouLUr0
>>1
議事録は普通は残さないよ
やましいこと言ったり決めたりしてるのにそれを残して公開したら国民の反発をくらうでしょ? -
128 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:23:25 ID:tVe+WYNS0
>>1
座長の尾身が議事録作れと言っているのに白痴安倍一味が隠蔽している理由は
専門家会議の学者の白痴安倍一味への批判が多いから -
131 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 09:50:43 ID:rw4oOzbH0
そりゃアホの政治家官僚と違って専門家は発言が公表されても
困らんだろうからな。 -
136 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 11:57:10 ID:YpyJfQJP0
安倍は一見攻めの政治家だが実際は多々守りの姿勢
それが更なる守勢を強いることに本人は気付いているのかどうか -
137 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 12:01:08.63 ID:GCTNM9ys0
税金でやってるから普通に議事録は作るけど
安倍が監督責任すら解らない無能の馬鹿なので
結果として国民がなめられてるね。 -
163 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:41:15 ID:8OyXg/xD0
記録が残されないなら、それって趣味と同じじゃん。
仕事じゃないよね。
給料あげる必要なし。 -
165 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:42:44 ID:Bd5GO8kd0
ま〜たやってんのか糞下痢が!!!
おまえ絶対〇すからな、待っとけよ -
166 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:42:49 ID:ZE6Sirxj0
>>53
捏造を防ぐためにも本当の発言を記録し公開すべき、
公開する時期については別途議論して決めればよい -
168 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:44:02 ID:4Xb9Qine0
>>164
まあ、どのみち会議は録画する、って決まりが無いなら
動画無いから転がそうにも転がせないわけじゃん? -
173 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:47:42 ID:ZE6Sirxj0
>>155
それが本当なら、専門家会議は政治家に都合よく利用されているだけになるが、専門家としての良心やプライドはどうなる -
178 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 13:48:06 ID:MQZ0N7r70
>>14
吊し上げていけばそのうち協力する専門家が出てこなくなって滅びる、ってのを期待してるんだろうね。
本当にクズだわ -
193 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 14:16:08.36 ID:Oz0xRF0p0
出す出さない以前に、出した場合にどういう事が起きるかで考えれば
出さない方が賢明だという結論になる
マスメディアが全く信用出来ないから -
196 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 14:18:30.50 ID:A/Nol9Hs0
>>1
官邸に都合よい意見だけを採用するためだろ。
本当に効果がある専門家の意見が却下されたのがバレないように -
204 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 14:23:48 ID:wjgT3egE0
>>199
その原発で自民党は概要ではなく議事録を出せ出せと自ら言って「悪夢」と言っておいて
自らは議事録を出さないという特大ブーメラン(笑 -
217 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 14:48:59.21 ID:IpV+0h0J0
>>1
自民党と行政は信用できない。そいつらが税金を管理し、足りないと言っている。
糞の国だ -
249 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 15:22:28.94 ID:ykEWHChj0
暫くの間は誰が発言したかは伏せていてもいいと思うが
どんなふうに決まったのかは後世のために記録を残して公表すべきだと思う -
252 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 15:25:41 ID:pMgISuKL0
>>249
その通り。
個人名を出すと何か起きそうな状況があれば、
それこそ100年公表しないと決めてもいいから、
記録は完璧に残すべき。 -
254 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 15:26:48.26 ID:G/tSQVaL0
ペーパー配って読んで終了だったなら
議事ないもんね>>9
それなら人集めて会議する必要なくない?
ファックスやメールの添付でプリント送ればいいだけだよね -
259 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 15:31:10 ID:wjgT3egE0
>>253
それでも安倍政権ほど酷い政権は過去になかったからねぇ
検証を阻むのがノリ弁シロ弁ぐらいだろうと思ってたら
議事録改竄や検察を抱え込もうとするとか(怒 -
280 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 16:10:27.11 ID:5Rng4mqi0
「専門家会議」って、政府の方針にお墨付きを与えるための組織でしょ。
-
281 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 16:12:55.75 ID:H8Fn+C4d0
「専門家会議」って、政府の方針にお墨付きを与えるための組織でしょ。
>>280
全部の会見とか見たわけじゃないけど、今回のはそういう感じはうすい感じはするねえ。
なくはないけど。 -
302 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 18:56:09 ID:1wwLPJbI0
>>301
結論が出るまでの過程が残ってないと後々どうしてそんな結論になったのか検証できんだろ
議事録はあった方がいいに決まっとるわ -
303 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 18:56:30 ID:LpDpTwqt0
>>301
興味のあるなしは関係ない。
後々に今回のことを参考にできるかどうかの資料なんだから、作らないのはおかしい。公開するかどうかはまた別の話。 -
318 :不要不急の名無しさん:2020/05/30(土) 22:23:27 ID:wjgT3egE0
>>305
それを自民党は東日本大震災の専門家の名前を公表しろと大騒ぎしたんだろうが! -
325 :不要不急の名無しさん:2020/05/31(日) 14:09:10 ID:WlxNiyu80
>>146
> 初期会議は安倍は参加せずグルメ食事会に行きまくりだったよな
マスコミはこの話ちゃんと蒸し返すべき
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