1 :ばーど ★:2020/08/03(月) 12:42:49 ID:55Q57NII9
厚生労働省はテレワーク推進のため、企業の労務管理などに関するガイドラインを改定する。現在は「休日・深夜労働は原則禁止することが有効」と記している。実際には労使の合意があれば深夜なども勤務できるものの、中小企業などがテレワークに足踏みする要因になっているので容認方針を明確にする。
8月にもテレワーク普及策を検討する有識者による検討会を立ち上げ、ガイドラインの見直しも含むテレワーク推進策を議論する。…
2020/8/3付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62204770S0A800C2NN1000/
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7 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:44:43.90 ID:y0Kq5FF20
これは24時間テレワーク解禁か!
つまり深夜割増とか払わなくていいんだな!! -
8 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:45:01 ID:Dzsu6d6c0
そんなことしたら滅茶苦茶になりそう。今でさえ勤怠どうするかなのに
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22 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:47:59 ID:Bws0f0JN0
どさくさに紛れて夜間の割り増しと残業割り増しをなくそうとする奴隷制度だな
この国は働いたら負け 子孫をのこさず、いかに働かないかだけが幸せへの道 -
23 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:48:23 ID:vgQ3Bnd80
今でも既に
残業付けるな(働くなとは言っていない)
って状況なんだけどどうなるんだろ -
28 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:49:50 ID:I3lji+5s0
リモートしてたら会社のコンピーター再起動して繋がらなくなったでござる(´・ω・`)
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41 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:52:51.60 ID:8a0il/hm0
>実際には労使の合意があれば深夜なども勤務できるものの
社員が強制的に合意させられるに決まってる -
43 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:53:34.96 ID:RvlMfam90
てか元々ブラックならこんなこと良くある話で
その為にわざわざ出社しないで、自宅で出来るなら
まあそれはそれでありがたい
・・・・まあ奴隷の発想だけどな -
45 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:53:45.91 ID:5kRh5OWh0
国会もゴールデン生中継でやろうや
身内のヨイショ質問は17時ぐらいからでいいから -
48 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:55:12.14 ID:gZjCoa9e0
良いように使われるの典型
労基上いつ終わるか分からない休憩って休憩にならないのに
これはアカン -
49 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 12:55:47.09 ID:DoYKCPXC0
休暇中もテレワーク、休日・深夜もテレワーク、ヤクザでもここまで拘束されない
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67 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:03:10.72 ID:+Nc38tmg0
昼間休んで夜中OKってことだぞ
定時間超えた分は残業つく -
68 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:03:17.67 ID:DIr/PhiE0
今でも残業しなくてもいいよ、でも仕事終わってないよね?と言えば定額働かせ放題だからな
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74 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:04:09.03 ID:DhWsPItD0
これは24時間テレワーク解禁か!
つまり深夜割増とか払わなくていいんだな!!>>7
代わりに24時間手当が付くんだよ。そしてその代わりに成果主義が進み定期の昇給が無くなる
より全体主義に近付くだろう -
76 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:04:17.89 ID:m0CJUh6s0
いくら働いても残業扱いしなくても良いのかな?
だって働いてるのか遊んでるのか区別がつかないからねー。 -
78 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:04:26.26 ID:S0l/HJDB0
ものも売れないし、働かせたくとも働く動機理由がない。何作っても売れないし、だれも
買いに来ない。もう経済活動自体が終わりに近い -
80 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:04:49.18 ID:rdJ5QLCt0
昼間休んで夜中OKってことだぞ
定時間超えた分は残業つく>>67
残業代つくっつって残業代つかないマジックかますのが日本企業だとお忘れか
夜も終業させていいって超解釈してくるぞ
そして労基は野放し -
86 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:06:35.49 ID:ZG7pg/fv0
そういう問題じゃない
日本は元々製造大国でそっち系多いからテレワークとか普通に論外なとこが大半なんだわ -
89 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:07:30.44 ID:FgFDuSc/0
テレワークの労働時間を会社ネットワークとの接続時間ということにして、常時接続をやめてセッションぶつ切りにすれば休日深夜に呼び出しまくっても週40時間もいかない
-
90 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:07:33.86 ID:t9sKVNwW0
欧米を真似てテレワークとかしても
結局ブラックになるのが日本らしいなw -
93 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:08:34.58 ID:3a4HIddE0
まあ、逆を言えば一時間で終わればあとは仕事終わりじゃね?
そんなうまく行かんとは思うが。 -
94 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:09:04.25 ID:f4V64DAb0
海外企業じゃテレワーク設備を整えるために各社員に設備代として数万円払ってるけど日本企業はやってないんだろうなああ
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95 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:09:44.33 ID:jpqyjCWU0
テレワークなのに部屋を完全監視され労働時間がきっちり定まってるほうがブラックかとおもうが
休日、平日の差がなくなるほうがふつうかと -
97 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:09:56.04 ID:1lissvkg0
日本企業の殆どがブラックって事を分かってないのか?
もうみんな働くのやめよーぜ? -
100 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:10:58 ID:zc6PLm1p0
土日が休みってのもういらんだろ
子供いる人だけ土日休みで、他は自由にさせろ -
103 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:11:31 ID:qlAie6ME0
とことん会社が得するようにしてるよな
ただでさえ交通費とか浮いてんのに
俺もテレワークだが電話結構かけてんのに一律しか出ねーぞ -
105 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:11:49.29 ID:OsDIxrJ60
このまま完全成果払いにすれば
事務のおばちゃんいらなくなるし
机や椅子それに備品も不要だしね -
107 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:12:24.71 ID:rdJ5QLCt0
まあ、逆を言えば一時間で終わればあとは仕事終わりじゃね?
そんなうまく行かんとは思うが。>>93
日本の雇用主は一時間で終わるならきっちりサビ残できるように仕事渡すのが通常です -
113 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:14:54 ID:cpH3Kg1J0
コロナ対策が主旨なら完全フレックスを推進してほしいんだよな
人が少ない深夜出勤は理にかなってるのに相変わらす9時6時が基本だ -
116 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:16:29 ID:WZi5qmg+0
家で音楽聴きながら仕事してるから
会議とかなければ、いくらでも働けるよ。会社行くより全然マシ。 -
121 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:18:14.83 ID:t9sKVNwW0
日立はリモートワークのために買ったデスクや椅子代が補助されるみたいだからいいな
うちなんか何も出ないもん -
123 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:19:36.07 ID:ncmjQgEo0
オフィス大好きな奴多すぎじゃね
時間も場所も縛られるとかデメリットしかないわ -
125 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:20:25 ID:N5h83c8q0
当たり前だな
混んでる休日に外出するよりは家で仕事やってたほうがいいし
仕事好きな人間は休日でもやりたいもんだ
社畜には分からん心情 -
130 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:23:37.95 ID:DIr/PhiE0
テレワーク定額働かせ制度を作ればテレワーク普及が多少進むと言う考えか
政府にしては賢い -
132 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:23:47.17 ID:f1wYMZip0
通勤電車に乗らなくていいて言うだけで価値がある
神奈川だけど久しぶりに1日だけ出社したら電車ヤバいくらい混んでて草
あれで電車での感染はないとか嘘やで -
134 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:24:29.71 ID:O8awOdag0
オフィス大好きな奴多すぎじゃね
時間も場所も縛られるとかデメリットしかないわ>>123
ってより、オフィス以外で働く人のほうが多いってだけ。
工場だったり工事現場だったり。
ここ20年で間接部門を減らしたんだから当たり前のこと。 -
135 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:24:50.76 ID:8HR26NLt0
そんなことしたら滅茶苦茶になりそう。今でさえ勤怠どうするかなのに
>>8
もうなってる。家にいるからずーーーっと仕事になってしまって勤怠がおかしなことに。 -
137 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:25:33.12 ID:jpqyjCWU0
ちがうかと
成果主義に近い考えかと
時間給から成果への移行かと
平日、昼間に休んでいいというところから夜や休日に仕事をまわしてもいいということかと -
140 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:27:15.49 ID:LhEt3RvG0
普通に労働基準法すら守らせられないのにな
まあ会社勤めはオワコンって感じかな -
145 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:27:38.17 ID:jpqyjCWU0
働かせ放題によるなら、合法な最大MAX時間をいままでどおり
平日の昼中心にやらせたほうがいいかと
これは労働者の自由にできるという意味あいかと -
146 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:27:38.65 ID:JEKRceeU0
フルフレックスなんて、やってるところはすでにコロナ禍始まった直後からやってるよな
-
148 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:28:02.61 ID:VbUPG96x0
24/7で働き続けられます!
この4月からの時間外労働規制って何だったんだろうな?www -
149 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:28:05.05 ID:BcPpuK2i0
>>1
リモートワークってリモートで仕事をすることだと思ってたら、リモートで働かされることだったw -
155 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:30:17.68 ID:5N6CXc6V0
労災も要らんだろコイツらに
ウチも今やらせてるけど監視してなくてもわかる
コイツら遊んでる
契約内容組み替えて徐々に落とす -
157 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:30:22.55 ID:swWN6PC/0
成果主義で仕事出来るヤツなんてほとんどおらんやろ
おらんから無駄に会社行ってだらだら残業したいんだもんな -
158 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:31:49.82 ID:L4Kl89fx0
お前らノルマ終わらせればいいから楽だっていってたじゃん
ノルマさっさと終わらせれば関係ない制度だろ? -
165 :朝鮮漬 :2020/08/03(月) 13:34:13.82 ID:7l7L4qzO0
そもそも
テレワークはフルフレックス出ないと意味ないし、
フルフレックスに対応出来るお仕事しか意味がないのや(^。^)y-.。o○ -
167 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:35:58.41 ID:JHcRaY8d0
ZOOMでパソコン前にいるかを常時チェックされてる。
そのうちPC画面もモニタリングされるのだろうか・・・ -
169 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:37:55 ID:jpqyjCWU0
とはいえ、日本は慎重だから総労働時間で管理するのが現実的かと
成果主義にはならず、おもに時間給かと
政府も会社も時間管理を押すとみてる -
174 :百鬼夜行:2020/08/03(月) 13:43:29 ID:FzX00qBz0
リモートで出社しなくていいなら、ポツンと一軒家みたいなところに住みたい。
つか、日本に住まなくてもよくね。 -
190 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:57:25.36 ID:2rWOdblJ0
リモートで出社しなくていいなら、ポツンと一軒家みたいなところに住みたい。
つか、日本に住まなくてもよくね。>>174
嫌だろ、旦那がいつまでも家から出ない家なんて
そんなの世間様や、近隣の住民が許さない -
192 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:58:26.70 ID:XkwEwMeU0
政府もやってるヤツもバカの一つ覚えみたくテレワークテレワーク喚いてるけど
セキュリティ大丈夫なん? -
193 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 13:59:10.70 ID:Q0ZL6NnG0
SEだが重大トラブル発生時は帰宅してからも開発環境が繋がるので朝までです...
-
202 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:06:03.48 ID:OZF4f9hb0
リモートで出社しなくていいなら、ポツンと一軒家みたいなところに住みたい。
つか、日本に住まなくてもよくね。>>174
ありだけど、
理想的に言えば個人事業主だな、それ
PGとかSEや、金融ならできるだろ
商談もテレ会議でいいし、
なんならおまえ死んでてもいいし -
204 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:07:08 ID:GWnVX7ot0
テレワークで通勤時間、帰宅後に該当する時間も仕事するようになって業務量増えたな。。
-
211 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:11:52 ID:OoG+RI1U0
今からでも良いから
テレワーク出来る業種、職場に転職しろ
間に合わなくなるぞ -
215 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:15:26.28 ID:Tz8B/Wdp0
(´・ω・`) 日給やら時給やらが時代遅れなんだな、成果給だろ
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219 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:17:37.03 ID:D0WZnyf80
(´・ω・`) 日給やら時給やらが時代遅れなんだな、成果給だろ
>>215
成果給だと仕事の範囲がきっちり決まるから
日本の企業はやりたくないかもね -
223 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:19:34 ID:DOAJ6pEM0
今回は「ネット環境ありましぇーんPC持ってましぇーん」でごまかしたが次はねーな
在宅勤務なんか嫌だなぁ -
224 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:19:57 ID:CecRFprs0
働かせても出勤記録ないから無償だよなぁ。
今だって19時にタイムカード押して残りサビ残だし。
取り締まれよ。 -
249 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:44:34.39 ID:jpqyjCWU0
松下幸之助が戦後に終身雇用制を導入するまで
現行、欧米風といえるような成果主義、年俸などの非正規雇用みたいのが
日本の主流だったはず
時間管理ももともとは欧米の人権がらみの発想かと -
251 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:45:36.40 ID:vp9ZHhWP0
日本の時間当たりの生産性が途上国並みに良くないと昔から言われているからね
その非効率の原因の一つが会社に集まって仕事する仕組みだと言われている
テレワークは非効率を改善させる効果が高い -
252 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:47:25.12 ID:xtjQNroQ0
松下幸之助が戦後に終身雇用制を導入するまで
現行、欧米風といえるような成果主義、年俸などの非正規雇用みたいのが
日本の主流だったはず
時間管理ももともとは欧米の人権がらみの発想かと>>249
欧米=成果主義ではないよ。アメリカ。
フランスなんかは日本より労働者が保護されてて社会主義的。 -
258 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:53:43.16 ID:pAm5XRCK0
松下幸之助が戦後に終身雇用制を導入するまで
現行、欧米風といえるような成果主義、年俸などの非正規雇用みたいのが
日本の主流だったはず
時間管理ももともとは欧米の人権がらみの発想かと>>249
時間管理は、元々工場の効率を上げる方法
科学的管理法っつって、今でも有効な方法として教科書に載ってる -
260 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 14:55:25.78 ID:kUVONC3t0
日本の時間当たりの生産性が途上国並みに良くないと昔から言われているからね
その非効率の原因の一つが会社に集まって仕事する仕組みだと言われている
テレワークは非効率を改善させる効果が高い>>251
それは年功序列終身雇用で、成果出せなくても身分が守られてることが大きいんじゃないの。
人間って危機感煽られないとやる気出さないものだから。 -
266 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 15:06:12 ID:QGZWhKCH0
何でこういう事ばっかり手早くやるのかね
加藤は無能の働き者だな
戦場だったら後ろからどさくさに紛れて撃ち殺されるタイプ -
283 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 15:38:14.76 ID:INUh7akK0
何でこういう事ばっかり手早くやるのかね
加藤は無能の働き者だな
戦場だったら後ろからどさくさに紛れて撃ち殺されるタイプ>>266
そもそも
上級国民は、ガダルカナルとか、
インパールとか、死んでしか
帰ってこれないところへ、配置されない。 -
311 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 16:52:34 ID:K7trWIR50
外資の成果主義は、早く終われば早く帰れるし、仕事がない時は来なくてもいい。
内資の成果主義は、仕事がなくても会社に来て仕事している振りをしないといけない。
日本人は成果主義のいいところは導入せず、悪いところばかり導入したので、
成果主義アレルギーになってしまった。 -
327 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 17:27:23.70 ID:JVCpt/tc0
皆わざとコンプライアンスって言葉忘れてないか?
まず家で仕事に会話する事自体アウトだろ。 -
357 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 18:31:08.19 ID:VzkbxCKG0
外資の成果主義は、早く終われば早く帰れるし、仕事がない時は来なくてもいい。
内資の成果主義は、仕事がなくても会社に来て仕事している振りをしないといけない。
日本人は成果主義のいいところは導入せず、悪いところばかり導入したので、
成果主義アレルギーになってしまった。>>311
成果主義なのに
会社の近くに住んで1時間以内に通勤しろとか
意味不明なこというものな
車で通勤は禁止だし -
370 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 19:34:50 ID:7qBLGUiz0
>「休日・深夜労働は原則禁止することが有効」と記している。容認方針を明確にする
加藤は罷免でOK!!クソか!!加藤は。 -
374 :不要不急の名無しさん:2020/08/03(月) 19:51:15.59 ID:MdtvfBXc0
>「休日・深夜労働は原則禁止することが有効」と記している。容認方針を明確にする
加藤は罷免でOK!!クソか!!加藤は。>>370
マスクと消毒薬の転売容認発言でも非難囂々なのにな
どこまで国民が憎いんだか
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