1 :記憶たどり。 ★:2020/08/07(金) 13:33:17 ID:KlbheRig9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62407790X00C20A8AC1000/
幕末に新選組の屯所だった旧前川邸(京都市中京区)の隣接地で計画されている
マンション開発により景観が損なわれるとして、周辺住民ら約500人が7日、
市に開発許可の取り消しを求めて審査請求し、執行停止を申し立てた。
市は「開発審査会で判断する」としている。
新選組が拠点とした旧前川邸は、幹部の山南敬助が切腹するなど歴史的な舞台になった。
計画されているマンションは7階建てで、住民側の弁護団は、開発に必要な道路の幅員を
満たしておらず違法と主張している。
計画中止を求めて、周辺住民や新選組のファンら約4200人分の京都市長宛ての署名も提出。
旧前川邸に住む田野一十士さん(65)は記者会見し、開発により建造物に被害が及ぶ
可能性があるとして「壊れてしまうと、修復しても歴史的な価値はなくなってしまう。
なんとか計画を変更してもらいたい」と訴えた。
新選組が拠点とした旧前川邸(京都市)
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO6240777007082020AC1001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=794ed497fa9a505be1f5a277525e9ed3
-
3 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:33:52 ID:bxPY6HxM0
あれ新撰組って江戸ちゃうんかい
-
9 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:35:48 ID:ULyQ982n0
壬生狼壬生狼と散々バカにしておいて、観光資源になるとわかったら手のひらクルクル〜♪
-
13 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:37:21 ID:SJbrGfoX0
こういうのは、建設しようとするデベロッパーがCSRをどう考えてるかだよな。外国資本企業?
-
15 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:37:25 ID:qrSig92L0
その周辺住民が買い取ればいいじゃん 金も出さずに文句だけ言うのは・・・
-
16 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:39:05.09 ID:8mpT6HW20
つかファンクラブでその土地買って自分らが思う物でも建てろよと
4000人で割れば手が出せる額になるんじゃねーの?w -
17 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:39:09.98 ID:eFK9Uu3O0
>>1 新撰組のファンってなんだよ?!
新撰組って今で言えば、サウジアラビアのカショギ氏殺した暗殺部隊みたいなものだろう。
新撰組に歴史的価値など無い。 -
18 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:39:41.44 ID:511nW70W0
観光名所にしたいの?
当時は人殺しのチンピラ集団がおかみの名代みたいな態度で勝手やってると忌み嫌ってたのでは -
22 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:40:05.27 ID:P+sJOhLu0
建てようとするって事は合法なんだろw 何で条例で縛っておかなかったんだよ
-
26 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:41:35.04 ID:ps7jdrtZ0
つかファンクラブでその土地買って自分らが思う物でも建てろよと
4000人で割れば手が出せる額になるんじゃねーの?w>>16
景観というなら買い取った敷地の真ん中に竹を植えて竹林を作ろう
もちろん周囲にタケノコが出てこないように管理は気を付けて。 -
27 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:42:00.99 ID:bxPY6HxM0
建てようとするって事は合法なんだろw 何で条例で縛っておかなかったんだよ
>>22
行政がバカだから
京都の寺の横にバカみたいなマンソンも問題なし
ちなみにその土地持ってた寺が金に困って売ったという -
32 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:44:45 ID:1Nz5cKXq0
7階建てか
昔は京都市内って色々制限有ったけどもう緩くなったの? -
45 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:49:05.98 ID:cZEuz+qy0
京都や奈良は資本主義止めろ
全てにおいて文化、伝統を優先して中世都市にしろ -
46 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:49:12.83 ID:ocUIkey40
(-_-;)y-~
アホノミクスで、京都地上げ凄いらしいな。
PC師匠は祇園から強制退去。家主が裁判にまでなったらしいw
大変っすなぁ。 -
47 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:49:15.87 ID:kO4YdF+50
それを思うと京アニは
潰すとなったらきめえファンが大量に押し寄せたんだろうが
そんなヒマもなく燃やされたよな -
48 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:49:56.10 ID:KDajss4I0
デベロッパーとかいうマンション屋には立ち退きとかの
段階から悪印象しかない。ヤンキー上がりの変な
奴いるし。 -
50 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:50:01.69 ID:atEPlRdj0
あれ新撰組って江戸ちゃうんかい
>>3
新撰組は東京都の多摩地域の志士
多摩地域は徳川幕府の天領で
徳川に忠実な地域だった -
53 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:50:13.27 ID:ibvnuK3+0
4200人も希望しているなら一人何万かずつ出しあってその土地買えばいいのでは
-
55 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:50:32.53 ID:w7/n5+sm0
Googleマップ見たら隣に更地になってるとこあるけど旗竿地なんやね
南側は墓場みたいやしなかなかの立地だw -
58 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:50:49.92 ID:LWEmo5yu0
京都って倉敷みたいな美観地区とかないん?
京都らしい景観を失ったらもう京都になんの価値もなくなるんだけど
それでも経済優先するん? -
59 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:51:06.82 ID:parSvnjt0
新撰組ファンと言いつつ小説やゲームやマンガアニメの新撰組しか知らない奴がいそうw
下手すれば銀魂のしか知らなかったりw -
60 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:51:36.89 ID:qfw73qeN0
それを思うと京アニは
潰すとなったらきめえファンが大量に押し寄せたんだろうが
そんなヒマもなく燃やされたよな>>47
あっちはあっちで京アニの社長が慰霊のための公園か何かにしたい
って言ったら地元商店街に「キモいもん作るな」と反対されたらしいな -
63 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:51:50.74 ID:6UBg3fzC0
法的に問題無いのなら諦めろ
予め周辺住民が土地を買っておけば良かっただけ -
65 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:52:30.21 ID:EnTHs4uh0
こんな狭いところにマンション建てなくても
ってなところばっか
大きな平地はだいたい食い尽くしたもんなw -
68 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:53:29.22 ID:N5FbCqyw0
こんな事言ってるから
この街は永久に時間が止まったままで
発展しないんだよ
まあそれが良いという連中なんで勝手にしろって話 -
71 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:54:32.05 ID:n82RxNha0
壬生寺なんかも周りの景観があんましよろしくなかった様な記憶
去年、壬生狂言観に逝ったけど -
72 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:54:34.83 ID:BehDOnQZ0
京都って倉敷みたいな美観地区とかないん?
京都らしい景観を失ったらもう京都になんの価値もなくなるんだけど
それでも経済優先するん?>>58
京都人あるあるで身近に有り過ぎて、一般市民は史跡に無関心説ってあった気がするなw
その人達の役所でしょ。観光業者は別だろうけど -
74 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:54:45.40 ID:buuqiRr/0
>山南敬助が切腹するなど
隣で自殺者出てる事故物件マンションに誰が住むのか -
76 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:54:56.50 ID:wytkYaFe0
>>1
新撰組は京都で嫌われていたはずだが
それを観光資源にして儲けようとするなんて卑しい奴らだな -
77 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:54:58.66 ID:wvOHUVfP0
日本は商業施設とオフィスと住宅地がごちゃ混ぜになっててめちゃくちゃだな
ゲロをぶちまけたような汚い街並み
公務員がデザインしてんの?あれ -
81 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:55:31 ID:ocUIkey40
(-_-;)y-~
御所以外の平地は、ある程度仕方ないなぁ。
と思うことはある。 -
83 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:55:33 ID:XO/+U7kx0
ぶっちゃけもう今更だろ
もうほとんどが原形を留めずに壊して新しく建物建てたりして残ってるのは看板のみとか
護る気なら条例で保護しておくべきだったな -
84 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:26.81 ID:Pb5oAZi80
わざわざそこに建てなくても
とは思う
まあ不動産会社とか建設会社は案件うまれれば進めたいんだろうけど -
85 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:34.02 ID:X3xJOA/u0
旧前川邸も田畑のあった所に建てたんだろ?景観がどうこう言うならその辺の家を全部潰して自然に帰せよ。
-
86 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:37.78 ID:BF1vFW0G0
景観損なう
いんちき留学生が母国向けにテキトー翻訳
↓
ケイ・カンソクが実況します。なう -
87 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:38.71 ID:lpShC0Ln0
新撰組って多摩の糞田舎から来た刀持ったチンピラ集団が押しかけてきて
「御公儀のために土地を渡せ!」とか糞迷惑な奴らやな -
89 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:41.24 ID:EWvYRsxv0
こんな狭いところにマンション建てなくても
ってなところばっか
大きな平地はだいたい食い尽くしたもんなw>>65
なんで法律で規制してないのかが分からない
京都なんて住む場所じゃないのに
観光で食っていくしかないのに -
90 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:44 ID:wytkYaFe0
そもそも新撰組ってただのヤクザみたいなもので
政治的なバックもないから、今で言う半グレみたいな奴らだろ?
そんな奴らの空想物語に影響されてボロ屋をいつまで大事に残してあるんだ?
京都人の風上にも置けない連中だな -
91 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:56:59 ID:3qB+f/M40
これはそもそも京都市が条例で三階建以上の立て物を立ててはいけないとか、
決めとくべきだったんだよ。 -
93 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:57:10 ID:ocUIkey40
(-_-;)y-~
平安京以来、こういうことで、
賛成反対敵味方隠密に分かれて暗闘するのが京文化。 -
96 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:57:22.56 ID:yg2avGTz0
マンション建てれるって事は行政的には建設に何の問題も無いって事だろ
どうしても反対したいんなら金出して周辺住民が買い取るしかないんじゃね -
109 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:59:10.30 ID:McTGnFSV0
これはそもそも京都市が条例で三階建以上の立て物を立ててはいけないとか、
決めとくべきだったんだよ。>>91
そだね
その条例がすでにあれば計画も立たないしそれを前提にした土地売買もない
規制がない以上、マンション側の権利を停止したいなら相応の対価を用意すべき -
113 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 13:59:47.57 ID:yXw9vDUV0
京都市は観光観光言うくせに金は出さないし景観配慮もしないからなw
-
116 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:00:18.23 ID:EWvYRsxv0
こんな事言ってるから
この街は永久に時間が止まったままで
発展しないんだよ
まあそれが良いという連中なんで勝手にしろって話>>68
観光資源として景観を統一する方が21世紀のスタンダードモデルだよ
岡山の美観地区とか、川越の小江戸とか、常に外国人でごった返してるし -
127 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:02:19.10 ID:0jMeUtVW0
そもそも新撰組ってただのヤクザみたいなもので
政治的なバックもないから、今で言う半グレみたいな奴らだろ?
そんな奴らの空想物語に影響されてボロ屋をいつまで大事に残してあるんだ?
京都人の風上にも置けない連中だな>>90
会津藩のお抱えだよ
祇園祭りに乗じて京都大火を引き起こそうとしたテロリスト達とは違って -
128 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:02:26.87 ID:EWvYRsxv0
京都市は観光観光言うくせに金は出さないし景観配慮もしないからなw
>>113
まあ関西はサヨクが強いってのもあるね
関東のサヨクは景観や文化を大事にするプロ市民だけど
関西のサヨクは同和ヤクザだもんな -
129 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:02:51.01 ID:zmllAv740
あれ新撰組って江戸ちゃうんかい
>>3
れいわのほうは東京だな。
まあ、ウチの近所に新鮮組ってスーパーがあるわ。 -
134 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:03:35.66 ID:C/BvVhNR0
停止できる法的根拠はあるか?
-
136 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:03:49.89 ID:JdlBr2uB0
その周辺住民が買い取ればいいじゃん 金も出さずに文句だけ言うのは・・・
>>15
ほんと、他人の土地の使い道にいちゃもんつける奴って
いつもそれだよな。
都市計画法や建築基準法を遵守している案件には
文句言えないはずだわ。 -
139 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:04:46.75 ID:RQCVx8Ss0
大和はその予定だったろ、沖縄本土に乗り上げて要塞として最後を迎える予定だったはず
-
143 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:05:12.38 ID:0GpCGc8u0
あれ新撰組って江戸ちゃうんかい
こんだけ叩かれながらなおもレスを続ける>>3の根性は評価する
-
146 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:06:21 ID:DjZvPN/50
>旧前川邸は、幹部の山南敬助が切腹するなど歴史的な舞台になった。
大島てる物件じゃん -
156 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:08:17.94 ID:UBdisnZi0
停止できる法的根拠はあるか?
>>134
ない 訴えることはできるけど受理されるか?とは思う
逆に工期が伸びる原因になるので延滞金請求される可能性もあるけどその辺も覚悟してんだろ -
158 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:08:43.40 ID:PlXZAUEd0
大和はその予定だったろ、沖縄本土に乗り上げて要塞として最後を迎える予定だったはず
>>139
ちょうど水平に乗り上げるなんてありえん。
傾いたら砲弾上げられないしまともに撃てん。
要塞なんて当時誰も本気で信じていなかった話w -
179 :辻レス :2020/08/07(金) 14:13:09.06 ID:0tzvOOSB0
>>1
新撰組の近藤さんは
あんまし褒められた人物では
なかったとかあったとか
のはどうでもいいとして
京都にマンションは
景観的にまずいんじゃないの? -
185 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:14:14 ID:H2SxSy7h0
ハゲ市長は観光観光言いながら風景ぶっ壊してばっかだからな
歴史ある小学校跡地ホテルにしたり仁和寺の前にホテル建てようとしたり -
192 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:15:54 ID:6pRKTSj30
日本って景観どうのこうのという割に汚い街ばっかだよな
-
215 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:27:11.68 ID:Jk5CigFo0
京都に高い建物をたてる時点でアホ
京都の景観をみてからにしろ -
232 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:31:42.84 ID:aVxiHf6e0
意外と町家多いし気持ちはわかると思ったら壬生寺の敷地内に巨大な老人ホームあんじゃねーかw
-
233 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:31:44.90 ID:7cqnO3ah0
屯所なんでしょ。別に隣ならいいんじゃね。住民はさ、被害が及ぶ可能性とか
歴史的とか言ってるけど、マンションが嫌なだけでしょ。そう言えよ -
238 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:34:23.25 ID:VFtYBQ7k0
日本って景観どうのこうのという割に汚い街ばっかだよな
>>192
大半が街作りの一貫性全く無いし購買意欲煽ってコロコロ流行りのデザイン勧めるし
日本車のモデルチェンジみたいなもんだ -
246 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:44:18.79 ID:jG6eG//D0
旧前川亭のむかいにある八木邸(こちらも新選組の屯所で見学可)で聞いた話
「大きな声では言えへんけど、実は京都の人は新選組が大嫌いです」 -
255 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:49:07 ID:K/55zmkB0
歴史の表舞台で活躍した戦国武将が過ごした屋敷も
○○跡とかポツンとあるだけで痕跡すらないだろ -
257 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:49:22.35 ID:mtQaIsVD0
旧前川亭のむかいにある八木邸(こちらも新選組の屯所で見学可)で聞いた話
「大きな声では言えへんけど、実は京都の人は新選組が大嫌いです」>>246
大きな声もクソも昔から長州贔屓なのは有名だったのに金落とす新撰組オタのためだけにコソコソするって意味わからんな -
261 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 14:50:15.28 ID:HmxFMxQP0
コーポ維新
-
283 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 15:12:31.35 ID:DWEwoU6j0
屯所なんでしょ。別に隣ならいいんじゃね。住民はさ、被害が及ぶ可能性とか
歴史的とか言ってるけど、マンションが嫌なだけでしょ。そう言えよ>>233
古い家は振動で痛むのは事実
マンション工事となると戸建てとは桁違い
重機入るし -
302 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 15:43:43.21 ID:GD0Vm9fA0
コーポ維新
>>261
住人が次々と謎の死を遂げそうで怖い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル -
330 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:26:58 ID:CrCqo8CS0
>旧前川邸に住む田野一十士さん(65)は記者会見し、開発により建造物に被害が及ぶ
可能性があるとして「壊れてしまうと、修復しても歴史的な価値はなくなってしまう。
なんとか計画を変更してもらいたい」と訴えた。
美術品工芸品の修復士の存在を全否定、さすが京都人は度量が狭い -
332 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:28:43.16 ID:4aELzn5U0
なんか知らんけど、この同調圧力社会で、土地の権利だけは強固に守られて好き勝手出来るんだよね。赤いシマシマの家建てたり。
日本の不思議なところ。 -
333 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:28:53.25 ID:xes+R4rq0
>旧前川邸に住む田野一十士さん(65)は記者会見し、開発により建造物に被害が及ぶ
可能性があるとして「壊れてしまうと、修復しても歴史的な価値はなくなってしまう。
なんとか計画を変更してもらいたい」と訴えた。
美術品工芸品の修復士の存在を全否定、さすが京都人は度量が狭い>>330
壊れたら修復すればいいだけじゃん。いつまでも昔のままで、ってのは不可能だろ。
ただの家なんだし。 -
334 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:29:53.91 ID:xes+R4rq0
なんか知らんけど、この同調圧力社会で、土地の権利だけは強固に守られて好き勝手出来るんだよね。赤いシマシマの家建てたり。
日本の不思議なところ。>>332
法律違反じゃなければ、何をしてもいいんだけど。何で周りの目みたいなのが、気になるんだ? -
370 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:45:48 ID:zPxIPtfJ0
近藤勇の写真見たら超ゴリラ顔でゴッツイのな
まるで昭和のヤクザ組長みたいな風貌だった
あんなのが刀を持って向かって来たらそりゃ逃げるわ -
379 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:54:29 ID:UBdisnZi0
新選組の歴史的な価値とは何ぞや
-
381 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:55:25.43 ID:4FUFE3P00
京都に高い建物をたてる時点でアホ
京都の景観をみてからにしろ>>215
まさにそれ!
京都府側も京都市側も、規制をかけろ!
と言いたい。 -
383 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 16:57:41.86 ID:CrCqo8CS0
新選組の歴史的な価値とは何ぞや
>>379
NHK大河とかアニメ用のコンテンツだろ、たぶん
過疎自治体がご当地アニメ作って観光客を呼び込もうと、
ただの銭ゲバ -
421 :不要不急の名無しさん:2020/08/07(金) 18:01:53.61 ID:KBRgTMYZ0
7階建てか
昔は京都市内って色々制限有ったけどもう緩くなったの?>>32
高さ制限は全国的に景観が〜って言って一時流行ったね
今は開発諸制度使ったらその限りではないの一文で開発諸制度使いまくってるイメージしかないけど
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