1 :チンしたモヤシ ★:2020/09/07(月) 10:03:50.06 ID:sH/tXmhO9
ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け—概算要求へ政府検討
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
時事 2020年09月04日07時16分
政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、
ミサイル防衛に特化した新たな護衛艦の建造を軸に検討を進めていることが3日分かった。
護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、ミサイル探知・迎撃機能を持たせる。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。
米国と契約済みの陸上イージスを転用することで、追加コストや同盟関係への悪影響を避ける狙い。
政府は関連経費を今月末の2021年度予算概算要求に盛り込みたい考えだ。
これまで政府内では、迎撃ミサイルのブースターが民家などに落ちるのを避けるため、
地上にレーダー、海上に迎撃ミサイル発射装置を配置する分離案
▽海上施設に陸上イージスを置くメガフロート案
▽イージス艦増隻案—
の3案が浮上した。
ただ、分離案では、
地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
迎撃に失敗する恐れがある。
メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱(ぜいじゃく)で、
増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。
そこで考案されたのがミサイル防衛単機能艦。
イージス艦は戦闘機や潜水艦、ミサイルなどあらゆる攻撃に対処できる分、
1隻1200億〜2000億円と高額だが、
ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」(政府関係者)に抑えられるとの見方がある。
一方、ミサイル防衛専門の護衛艦の運用は前例がなく初の試みとなる。
艦艇に載せるには陸上イージスの小型改修も必要で
「米側と技術的な精査をしている」(政府関係者)段階だ。
運用に当たっては展開海域が気象や海の状況に左右される上、
一定期間ごとに要員交代や補給、修繕のための帰港も必要となる。
陸上イージス導入の決定打となった「24時間365日の常時継続監視」が困難との課題も残る。
このため、政府は年末の21年度予算編成まで検討を続け、
概算要求では具体的な額を示さない「事項要求」にとどまる見通し。
当初の3案を排除せず、概算要求時点では選択肢を絞り込まない可能性もある。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&g=pol
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4 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:07:14 ID:3xTBlB230
どのシステムでも着弾してから動き出してそう
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6 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:08:18 ID:6kgNpSHv0
ブースター落ちまくりでもいい離島に置けばいいじゃないか
或いは岬とか半島に置けば?
海自は人がいないんだよw -
9 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:09:13.68 ID:txZS5L8L0
ブースター落ちまくりでもいい離島に置けばいいじゃないか
或いは岬とか半島に置けば?
海自は人がいないんだよw>>6
漁民がね
ごねるんだよ
種子島ですらロケット打ち上げ自由になるのに何年かかったと思う? -
17 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:37 ID:Q54YbvP40
対艦ミサイルの標的になりそう
だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは? -
18 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:10:56 ID:nC6dHUSV0
中国にとっては固定式の方がまだ良かったんじゃね?
余計なことをしてくれたな、って怒られない? -
21 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:36 ID:UM1rCdgQ0
SLBM積めるようにして
ついでに潜れる様にしたら
いろいろ捗るよね(´・ω・`) -
23 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:11:44 ID:0EnyyITH0
いい加減にしろ
首尾一貫性のある国防政策は誰が、いつ、どのように決定してんだ -
27 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:12:58 ID:48pZBP3B0
飛んできたミサイルを叩き落とすだけで防衛とかまぁ不可能だもんなww
敵基地攻撃はよ -
28 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:10 ID:5IRSSAfO0
これにまた護衛艦をつけなければならない。
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30 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:11 ID:w7xgOHaf0
潜水艦に核乗せた方が抑止力になる
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31 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:13:24.75 ID:HodSk1Ko0
米軍も計画を放棄したアーセナルシップやんのか?w
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32 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:38.61 ID:ZdE9vUYM0
まずは日本を守るものなのか、ハワイやグアムを守るものなのかハッキリしてほしい
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35 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:14:54.60 ID:QYWfSO5o0
カリアゲを殺せばいいだけだろ、いつまでも馬鹿なの。
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42 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:18:06.76 ID:tOvD4xl30
日本なんて離島いくらでもあるのにな
装備更新で陸上より費用相当掛かりそう -
46 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:20:51 ID:/ouV7OCm0
これは秋田のアショアだけ凍結で山口のは作るって話じゃないんだよな
最悪山口のアショアは残して秋田のだけは洋上に移すとかならまだ理解できるけど -
47 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:21:05 ID:txhaIAO/0
最悪だろ
アメリカからなんとしても新システム買わなきゃいけないから
無理やりのゴリ押し
海自と陸自とどっちが運用するんだよ
メチャクチャだろ -
48 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:21:10 ID:qnvFORn30
費用を抑えられる、ってのは大抵膨れ上がるよな
陸上イージスだって一基400億の予定だった -
49 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:22:05 ID:qjzc0S500
ミサイル防衛に特化というのはどの程度なんだろうか?
12.7cm砲とか、対潜装備とか、高性能20mmとかは放棄して、移動式ミサイルランチャーにするのかな -
51 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:23:24 ID:88kmidt40
ミサイル着弾が迫る中、ブースターが民家にとか言ってる場合じゃないだろ
軍事なんだから冷徹にやらんと有事にブースターどころの被害じゃ済まなくなるぞ -
55 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:27:09.18 ID:wp7YTcS90
トマホーク100発位積んで
打ってきたら報復するぞの方が
簡単じゃない? -
57 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:27:29.97 ID:SVbV9Zqp0
これはコケる。今までこの手のものが成功したことないだろ。
-
61 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:29:15.61 ID:An7D+pRq0
なるほどね
制空権を確保した海域なら、ミサイル専用艦でも良いのかな
敵基地攻撃能力も持たせたら良さげ -
65 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:31:01 ID:8hqlC96j0
陸上イージスで良いじゃないか
本気で探したらブースター落ちても問題ない土地はありそうだけど -
73 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:38:00 ID:y74MsUOr0
海岸に適切な場所ないのかよ。民家でなく海上に落とせるような沿岸施設がいい。
-
78 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:42:26.40 ID:oHq8q+ot0
しかしどういう代物になっても
運用が面倒くさくて手に余るクソムダ感になりそうな気配がすさまじいんだが
アーセナルシップ型にするんなら
せめて多種系のミサイル(対空対艦対地)も運用出来るようだとロマンなカテゴリーになれるんだけど
「ミサイル防衛専門」と言っている以上はまあそれなないんだろうね
まあそれだけのシステムを構築できるノウハウ日本にはない(というか世界にない)から無理なんだが
(それどころか現案のミサイル防衛専門でも難しい)
まあ常識的に考えりゃ運用面でもコスト面でもBMD対応イージス艦を増やすってほうが妥当なんだけどね
でもアメリカ様からお売りしていただく地上用(アショア用)システムを使わなきゃって動機が
最優先第一だから、兵器としての運用性(平時有事問わず)無視の本末転倒な感じになっている -
81 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:10.92 ID:B4UVx0cW0
海自が持つと人が足りなくなると言う難題は解決できそうなの?
-
82 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:28.32 ID:Bq5sD18W0
ミサイル防衛なんて飽和攻撃されたら糞の役にも立たないんだから
さっさと攻撃装備増やせ -
83 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:44:34.98 ID:Yaly/uHm0
弾道ミサイル迎撃なんて今の技術じゃ金掛かるばかりで割に合わなさすぎるわ
-
87 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:46:45.87 ID:meUsmmFF0
専用艦を魚雷攻撃に対して強くするのにどれくらいコストかかるか意図的にすっ飛ばしてないか?
まさか単艦で回避し続けるとでも? -
90 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:47:37.82 ID:T1GiqgEi0
そもそもミサイル防衛なんてのはあくまでも補助的なもの
反撃能力を持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使ってるのもまた世界で日本だけ -
92 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:48:06.74 ID:KwB3ROae0
イージス戦艦、大和、武蔵を建造しろや。
巡航ミサイル、対空ミサイル装備。主砲は46センチ砲。艦砲射撃は今でも
敵に威圧感を与える。速力30ノット。 -
94 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:48:52.53 ID:7UalieFX0
こういうのはケチるとかえって損をするぜ
がんばってフルスペックにしておいたほうが良い -
97 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:50:03.94 ID:/ouV7OCm0
弾道ミサイル迎撃なんて今の技術じゃ金掛かるばかりで割に合わなさすぎるわ
>>83
というか米ロも中距離ミサイル協定辞めて数増やしていくっていうんだから
迎撃構想の前提がもう成り立ってないんだよな -
98 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:50:27 ID:T1GiqgEi0
しかしアメリカとの関係を悪化させたくないからというのも理由として終わっている
-
101 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:51:11 ID:59M4mss50
半枕艦にして、普段は水面下、
要撃司令で浮上して発射。
撃ったら逃げる。 -
112 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:56:19 ID:D+mMP3po0
最初からこれが目的だったんじゃないか。
催眠商法のようなもので、「コッチのほうが数百億円安いですよ〜」と思わせる魂胆。 -
114 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:57:56 ID:pRlkTcVd0
防衛は実質不可能だから攻撃に踏み切れないくらいの対抗手段用意しないといけないんだけどな
防衛頑張ってもフランスの二の舞 -
115 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:58:01 ID:qnvFORn30
戦闘機は有人プラス無人の構成になるから
今後はイージスプラスミサイル艦を何隻も付随が良いかもな -
121 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 10:59:43 ID:yd5rYmgC0
「イージス・アショア」なら、24時間に常に探知が可能であるが
イージス艦なら、ローテーションを考えれば三つは必要になる。
あたご級一隻で1500億円する
それが三隻で4500億円
さらに「イージス・アショア」は2-3建造予定だったからな
「イージス・アショア」を断念した穴を埋めるためにはその何倍もの予算が必要になる
いい加減に現実に目覚めて。
どっちがより国民の負担にならないか考えろってことよ -
124 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:01:49.19 ID:An7D+pRq0
海自が持つと人が足りなくなると言う難題は解決できそうなの?
>>81
「常時展開は難」ってのが、その答だと思う
たぶん、平時はメガフロート状態で港に停泊させとき、偵察衛生等で兆候を掴んだら出航する運用にして、人的負担を減らす -
125 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:01:52.96 ID:NdBxbssO0
防衛は実質不可能だから攻撃に踏み切れないくらいの対抗手段用意しないといけないんだけどな
防衛頑張ってもフランスの二の舞>>114
潜水母艦から発進する形で
艦対地の弾道弾装備可能な
「回天改」
世界中どこにも展開できるぞ、って脅せば抑止力になりそう -
126 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:01.13 ID:txhaIAO/0
「イージス・アショア」なら、24時間に常に探知が可能であるが
イージス艦なら、ローテーションを考えれば三つは必要になる。
あたご級一隻で1500億円する
それが三隻で4500億円
さらに「イージス・アショア」は2-3建造予定だったからな
「イージス・アショア」を断念した穴を埋めるためにはその何倍もの予算が必要になる
いい加減に現実に目覚めて。
どっちがより国民の負担にならないか考えろってことよ>>121
イージス艦ってBMDだけじゃく多くの任務に対応できるんだけどアショアはBMDだけ
そこをまったく無視してる
いわゆるバカを騙す為の論理な -
128 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:02:21.13 ID:d9w0aKyo0
最新ニュースだと
巡航ミサイル アメリカから買うみたいじゃん
500〜1000kの射程くらいの。 それでいいよ、基地をたたかないとキリがないで -
132 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:03:33.37 ID:MZiq6L7y0
海底油田に使われる石油プラットホームに
イージス・システムを載せてはどうなんだろう -
134 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:04:06.71 ID:+M8O7D3+0
こんなしょーもないことセコセコするよりさっさと地球破壊爆弾開発すればよろし
-
140 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:06:01.92 ID:ljioPwy80
金のかかる常時ミサイル防衛は諦めたらいいんじゃね
それより中国に備えるために金を回さないといけないものが
まだいろいろとあるだろう -
150 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:11:30.66 ID:59Ner8850
イージス艦買って、水抜いた空のドックに普段は置いといて、
いざとなったら海に出られる様にしとけwww
外装整備費も航海科の費用もかからんし。 -
157 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:12.13 ID:yMfqBaSE0
防空ミサイルイージス艦 はるづき型
1番艦 はるづき
2番艦 なつづき
3番艦 にいづき
4番艦 わかつき
5番艦 しもつき -
158 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:15:23.17 ID:59Ner8850
船動かす為の要員は米みたいにブルーとゴールド2斑体制にしといて
持ちまわり交替で確保できるし。
普段は陸揚げしといても問題ないだろ? -
162 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:16:58.92 ID:c4UNKxq10
メガフロートが潜水艦攻撃にぜい弱だって言っても
船も専用艦じゃ同じじゃね
結局フルスペックのイージス艦と同じくらいかかりそう -
163 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:17:00.39 ID:hyLQ17780
バカか
艦船だと乗務員が足りないとか、365日24時間体制が整えられないとかあっただろ
それはどうするんだ? -
169 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:20:27 ID:aufq50H90
どこまでミサイル防衛を増やせば気が済むんだろ?どちらかが財政破綻するまでやるんかね?
-
176 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:23:53.91 ID:qnvFORn30
どこまでミサイル防衛を増やせば気が済むんだろ?どちらかが財政破綻するまでやるんかね?
>>169
冷戦で負けたソ連みたいになるなw
イージスアショア中止は日本全体に防衛体制見直しになるかと思ったら
結局進めるんだなそのまま -
183 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:26:56.75 ID:G7wG2N2t0
つうことはアショア2箇所分の2隻造るってことか。
従来のイージス艦と異なるんだから艦名の系統も変えるのかな? -
191 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:41:59 ID:lHxHlPws0
メガフロートって、ボックス型の連結で作れば、
10%20%のボックスが損傷しても沈まないだろ。
魚雷に弱いか? -
194 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:45:06 ID:yKSXDPmH0
そもそも、滅多に活躍する事がない遊撃ミサイルを
イージスに仕立てても意味があるのか?
無駄にコスト上がるだけのアホでしかない
存在自体がナンセンス -
197 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:47:43 ID:xVey0EO+0
>ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」
この国の見積もりが正しかったことが今まで一度でもあったか?
どうせ1200億円までいくぞ -
198 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:48:48 ID:yKSXDPmH0
こんな事やるなら爆撃機クラスの航空機に
ミサイル防衛載せる方がいいじゃない?
例えば、無人機で大気圏から遊撃するとか -
199 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:49:01 ID:bi8LB9FZ0
ミサイル専用艦の防衛用に空母導入までがセットかな。
情報を小出しにしている感が強い -
203 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:52:45.08 ID:eZlppuAN0
こんな事やるなら爆撃機クラスの航空機に
ミサイル防衛載せる方がいいじゃない?
例えば、無人機で大気圏から遊撃するとか>>198
地上施設と同じ数のミサイルを二か所で常時展開させようと思えば結構な数いるだろうし、
結局高くつきそう。 -
206 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 11:57:35 ID:lDZnDHGF0
ここまで来たら、なんも慌てなくてもトランプが受かるか落ちるか見てから決めてもいいべや
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214 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:14:15 ID:Srobv7Yq0
能登半島でもよかったのに
そうすりゃいい道ついて
金も呼び込めたのに -
215 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:14:17 ID:fsU+M3330
陸上イージスを船に乗せたもん作ればいい
それイージス艦では?
ノンノン
航行機能を無くしたメガフロートモドキにすればいい -
219 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:17:34 ID:7PJJtK+c0
イージス艦改装とメガフロートの間を取って、タンカー改装の本土防空ミサイルベースなんてどうか?
-
222 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:19:40 ID:j73FdDOt0
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
↑そうじゃなくて北朝鮮滅ぼせばいいんじゃね? -
239 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:46:16.43 ID:An7D+pRq0
対艦ミサイルの標的になりそう
だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは?>>17
飽和攻撃されたら、もはや局地戦じゃないので、報復核で飽和攻撃するしかないんじゃね
飽和攻撃を想定するなら、核武装 -
241 :不要不急の名無しさん:2020/09/07(月) 12:50:16.62 ID:5IRSSAfO0
イージス戦艦、大和、武蔵を建造しろや。
巡航ミサイル、対空ミサイル装備。主砲は46センチ砲。艦砲射撃は今でも
敵に威圧感を与える。速力30ノット。>>92
半潜水構造で砕氷能力も持ち、VLSと主砲には燃料気化弾も装備するといいな
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