1 ：影のたけし軍団 ★：2020/09/20(日) 10:03:46.59 ID:q7Mvw5SX9

サムネイル 新型コロナウィルス感染症対策において隔離が徹底されている理由は、「無症状者からも感染させることがある」という従来からの知見にあると推測されます。

ところが、これについては最近、「無症状者からの感染は非常に稀である」という研究結果が、
Ananals of Internal Medicineという権威ある学会誌に発表され注目を集めています。
（原文：Contact Settings and Risk for Transmission in 3410 Close Contacts of Patients With COVID-19 in Guangzhou, China）

この研究は中国広州での新型コロナウィルス初感染者391人とその濃厚接触者3410人を
2020年1月6日から3月6日まで追跡した大規模な調査結果を論文にまとめたものです。

結果は「3410人の濃厚接触者のうち、127人（3.7%）が2次感染し、初感染患者の重症度が増すにつれて2次感染率は高くなった。
無症状患者からは0.3%、軽症患者からは3.3%、中等症患者からは5.6%、重症患者からは6.2%の感染率であった」というものでした。

この論文の著者たちは、「新型コロナ患者からの2次感染は比較的少ないことがわかった」
「より重い症状を持つ新型コロナ患者が高い感染力を有している一方、無症状者からの感染力は非常に限定的であることがわかった。
これは2月にWHOが出した（同様の）レポート結果に合致している」と結論づけています。

この研究結果は、今までの無症状者からの感染を警戒し、厳重に隔離対象としていた国々の対策に大きな一石を投じるものです。

またPCR検査の鋭敏すぎる感度による偽陽性率の高さも問題になっています。
PCR検査で見つかった陽性者のうち実際に感染力があるのはわずか10％程度です。

アメリカ疾病対策センター（CDC）でも、さまざまな議論があったようですが、現状で無症状者については
「6フィート（約183センチメートル）以内の距離で少なくとも15分以上の濃厚接触者」にしか検査を推奨していません（Considerations for who should get tested）。

日本の一部メディアでは「アメリカでは検査して隔離が常識」と誰でも検査を受けているように書いていますが、事実ではありません。

大変興味深いことに、「ロックダウンは科学的エビデンスがない」として行わなかった国、スウェーデンでは、集団免疫がほぼ獲得されてコロナ感染が収束し世界で注目を集めています。
現地在住の医師・宮川絢子先生に伺ったところ、スウェーデンでは「無症状の人は一貫してPCR検査をしていない」そうです。

「濃厚接触者においても、症状がなければ基本的に検査はしていない」とのことでした。例外は介護施設勤務者であるなど特別な場合です。

つまり症状のある人だけがPCR検査を受け、本当に治療の必要な人のみが入院し、陽性でも軽症ならば自宅療養になる。
濃厚接触者になっても無症状の人は、ソーシャルディスタンスをとることを推奨されるのみで、基本的には仕事や学校に普通に行けるとのことでした。

今後、家庭内での濃厚接触者に対しては扱いが変わる可能性があるそうですが、いずれにせよ日本と比べて圧倒的に隔離対象になる割合も少なく、医療機関にも無駄な負担がかかりません。

日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。

地方では露骨な迫害が発生しています。これはコロナウィルスそのものによる恐怖だけではなく、「隔離・制裁恐怖」によるところが非常に大きいように思われます。

今後は世界の動向とともに、日本でも新型コロナ対策がどんどん見直されていくものと思われますが、
国民に蔓延している「隔離・制裁恐怖」が解消される事を願ってやみません。
https://toyokeizai.net/articles/-/375545?page=4

  1. 3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:06:09.73 ID:L3k+2Kv20

    >>1
    日本も特権階級以外は無症状の検査なんかしてないが
    症状があってもしないｗ

  2. 5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:07:33.51 ID:5ADgPApd0

    無症状ってどの程度な訳よ
    極楽とんぽのなんたらがちょっと咳しただけでクラスターになっとったやんけ

  3. 15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:11:47.03 ID:JAVwb+pa0

    日本も瑞典方式でいいだろ


    わめくクソ老人には引きこもってもらえばいい

  4. 19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:13:20.67 ID:V5IsZynU0

    バカだな
    ・無症状でもずっと無症状で終わるやつ
    ・無症状の潜伏期で後に発症

    無症状でもこの2パターンあるんだよ
    この調査は前者でしかなく後者は感染力が高いことが分かってる

  5. 21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:13:52.33 ID:RhpahZwa0

    コレは境目を他人がみて判断できないからな
    症状誤魔化されちゃうとどうにもならないし
    そも歌舞伎町クラスターなんて発生しないんだよ
    だからマスクは必要

  6. 23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:14:58.21 ID:JgUMiC6w0

    そういう流れになっていくんじゃないの
    これが正しかったと思うよ
    長い付き合いになるしいつまでも経済止められんし

  7. 24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:14:58.69 ID:DPdyd5ky0

    でもおまえら
    無症状の感染者と食堂で同じテーブルに着いたと後でわかったら
    大騒ぎするんだろ？

  8. 27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:16:40.35 ID:sU8aNI0d0

    日本人と体質が違うんだろ
    現実に日本では無症状者からバンバン感染しとるからな

  9. 32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:18:28.46 ID:eWpp8cq30

    スウェーデンなんかより韓国、中国、台湾あたりの方が抑え込めたんだからそっちの話を聞くべき

    欧米の対策は失敗だらけ

  10. 41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:24:16.49 ID:c7BdsRYQ0

    観察なしには、エビデンスなんか産まれないんだが。
    スウェーデンは、イタリアの知見を得て人口ピラミッド是正に走っただけ。

  11. 43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:25:52.71 ID:YW7VEkf40

    私の住んでるとこは若者でも発症率高いんだがしかも発症前の感染率高いんでしょ新型コロナって

  12. 44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:26:19.75 ID:VWm0ZDJs0

    >>1
    エイズ患者とセックスしても、感染する確率が低いからエイズ検査は必要ないということ？

  13. 47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:27:49.41 ID:byFMDLXc0

    今回の武漢ウィルス騒動の初期に、人工的なウィルスだからその特性は時間と共に消えるって言ってる学者だか医者だかがおったな

  14. 53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:28:58.76 ID:+/YmGgfi0

    他の国や専門家による違った検証結果の報告がいっぱいある中でなぜこの一部の報告者が注目されるんだろう？

  15. 56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:30:55.94 ID:DFKHbyX10

    コロナ脳は社会を破壊することが目的だからな。
    こんなエビデンスは一切気にしないで自粛以外の対策は絶対に認めない。

  16. 58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:31:28.96 ID:ENh8wdfH0

    おいおい
    こんなこと言い出したらまたコロナ脳がコウイショウガーって喚き始めるぞ

  17. 61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:33:55.52 ID:xZQ7tFyj0

    無症状者は、把握できないからデータが取れないだけ。経路不明感染全部と考えたら、大多数になる。

  18. 64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:35:51.40 ID:JlaLf7LI0

    無症状ってどの程度な訳よ
    極楽とんぽのなんたらがちょっと咳しただけでクラスターになっとったやんけ

    >>5
    ホントに無しなんじゃい？
    自覚症状なしで濃厚接触者としてPCR検査受けた人たち。

  19. 65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:36:18.36 ID:tprwfnpo0

    スウェーデンってミッドサマーの舞台になったとこでしょ
    もちろん映画はフィクションだけどあれに通ずる薄気味悪さはちょいあるな

  20. 66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:36:23.83 ID:TEgZVGqc0

    咳が出る
    あっコロナかも　笑い

    熱がある
    大事になりそうなので知らんふり

    周りに良くある光景

  21. 73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:40:26.51 ID:faKf+ZCT0

    そりゃ経済新聞は経済回せっていうだろうよ
    結論ありきでいっても信頼できないな

  22. 83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:44:22.30 ID:Zq7xh0280

    コロナで色々な国の色んなことが明らかになったが、一番のインパクトはスウェーデンが国単位で厨二だったことだなw
    人と違う俺カッコいい！独自路線クール!

  23. 85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:45:27.66 ID:kdEMTf560

    武漢で亡くなった歯科医師さんはなんだったんだろうな？
    武漢でおかしな肺炎が流行ってるってさ言ってた人・・

  24. 86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:45:33.04 ID:3j8LVN/90

    >>1
    今のうちにマスクなんかしないで出歩いて免疫つけとけ
    マスクして免疫つけてないやつは後々淘汰されていく
    これが自然界の当たり前の掟

  25. 97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:51:51.13 ID:nI8wgc2R0

    右往左往とはこのこと

    無症状でも「やっぱり検査して」　新型コロナ、濃厚接触者向け指針戻す—米ＣＤＣ
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091900365&g=int

  26. 100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:52:41.73 ID:XIjJUQGq0

    死生観がそもそも違う。

  27. 102 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:53:56.17 ID:zDbi6pcw0

    死生観がそもそも違う。

    >>100
    あれは自分のじゃなくて他人の死生観だからな
    他人がどれだけ死のうが社会に被害が出ようが気にしてないだけ

  28. 103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 10:54:09.95 ID:ZIkhEExb0

    なんともまあ、日本と、真逆やってるわ！！
    血税垂れ流しの国だからねえ。ここ！

  29. 111 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:01:17.59 ID:vAVy39Db0

    矛盾なんだよね
    感染者になった奴には心当たりがある
    でも感染経路不明にしたい、だから無症状が必要
    体調不良であっても我慢して無症状のフリをする

  30. 114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:02:10.57 ID:ij164Yy20

    無症状ってどの程度な訳よ
    極楽とんぽのなんたらがちょっと咳しただけでクラスターになっとったやんけ

    >>5
    咳してたら有症状に決まっとるわ
    日本で無症状はOkとかにすると隠せないもの以外は全部無症状になるからな…

  31. 118 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:03:32.40 ID:7uBXGa8C0

    スウェーデンとかあんなやり方してたら地獄絵図になると思ってたが感染病てのはホントよう分からんもんだ

  32. 126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:07:48.35 ID:TEgZVGqc0

    スウェーデンは福祉国家と謳う割には厳しい国だったんだな
    安心して老後も過ごせる国ではなさそうだｗ

  33. 129 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:08:42.69 ID:ucb/1qC50

    無症状が大量にばら撒くぞ詐欺

  34. 133 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:10:55.68 ID:UAsDBqLF0

    無症状が大量にばら撒くぞ詐欺

    >>129
    でも日本のクラスタ追跡の例をみると無症状がばらまいてるとしか考えられないけどな

  35. 134 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:10:55.99 ID:+UIntope0

    スウェーデンの集団免疫獲得って嘘くさいんだよな
    100万人あたりの感染者数でスウェーデンより多い国はたくさんある
    それらの国が集団免疫獲得したと聞いたことないわ

  36. 136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:11:41.73 ID:8b5/MWYz0

    日本は花粉症の人が多いし風邪やコロナじゃなくても咳はよくする
    咳した時に菌いっぱいだしそうだけど？

  37. 137 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:11:43.38 ID:R0KQIX0R0

    ロックダウンじゃないと
    気が済まないコロナ脳には
    都合の悪いスレだな

  38. 141 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:15:15.29 ID:8bK7impm0

    スウェーデンの集団免疫獲得って嘘くさいんだよな
    100万人あたりの感染者数でスウェーデンより多い国はたくさんある
    それらの国が集団免疫獲得したと聞いたことないわ

    >>134
    スウェーデンでも新規感染者数はジョジョに増えてきてるように見える
    舐めたことをいって油断してると危ないかも
    http://a.kota2.net/2009180856572532.jpg

  39. 143 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:16:02.48 ID:6FEOkj7J0

    スウェーデンは人口密度同じくらいの隣国と比べたら未だに感染者数多いし、
    トータルで見たら圧倒的に多いから全然成功ではない

  40. 147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:17:49.30 ID:D10eArz40

    集団免疫という言葉は再生可能エネルギーに匹敵する誤解を与えやすい言葉だな、いかがわし、いや紛らわしい

  41. 179 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:30:58.98 ID:/5QpHDUb0

    ＞ 日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
    ＞ クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。

    恐怖心、警戒心のおかげで日本での被害が抑えられたと考えることはできないのかね
    欧州人のようにコロナをなめていたら欧州のように被害が拡大するよ
    それを実現しようとしているのが「ただの風邪と同じ扱いでいい」と言ってる連中
    その通りにしたら西浦さんの予測が現実のものになる

  42. 188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:35:05.34 ID:GlCY6jk60

    ＞ 日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
    ＞ クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。

    恐怖心、警戒心のおかげで日本での被害が抑えられたと考えることはできないのかね
    欧州人のようにコロナをなめていたら欧州のように被害が拡大するよ
    それを実現しようとしているのが「ただの風邪と同じ扱いでいい」と言ってる連中
    その通りにしたら西浦さんの予測が現実のものになる

    >>179
    そんな欧州ですら8割デマおじさんのデマを達成できそうにないというのが現実

  43. 193 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:37:24.05 ID:3Ow9EFxt0

    >>1
    たった127人分のデータを解析しただけで結論出していいのか？
    中国人と欧米人と日本人の生活様式も環境もまるで違うだろうに

    大丈夫？

  44. 218 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:47:01.52 ID:fWDf2RHV0

    >>1
    こんな嘘くさい研究無いやろ。
    どうやって全てを把握したんや。
    やるんやったら、無症状1人と無感染100人を、1ヶ月同じ場所で隔離くらいせなわからんやろ

  45. 228 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:51:43.89 ID:BQvBVJn40

    0.3％ってけっこう高くね？

  46. 231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:51:56.56 ID:BlZcv8G30

    >>1
    ＞この研究は中国広州での...
    ＞大規模な調査結果を論文にまとめたものです。

  47. 237 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:53:26.12 ID:DsvmqAd50

    >>1
    スウェーデンのような小規模な国の特殊な例を用いて日本の批判をするのはいい加減やめろよ

  48. 243 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:55:13.39 ID:kV6uLvc60

    0.3％ってけっこう高くね？

    >>228
    たしかにね
    仮に満員電車の同一車両に無症状が十人のってて
    ３０分ずっといっしょにいたら
    もしかしたら0.3かける１０かける時間

    とかになるかもな

  49. 246 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 11:56:04.46 ID:9nE8kYFN0

    んじゃなんでこんな広がってんのよ？
    これ二次感染以外の感染拡大原因があると言ってんだろう？

  50. 275 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:06:04.52 ID:2LFLltQv0

    ビビって不必要な自粛を求め続ける日本国な

    アホやろ

    ジジババすらぜんぜん死んでないのに

  51. 281 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:07:54.04 ID:Q6nRelUJ0

    これって咳が原因とかそこまで落とし込まれてるのかな
    それがわかれば咳してるやつまとめて隔離ってできるんだが

  52. 294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:10:55.11 ID:6FEOkj7J0

    これって咳が原因とかそこまで落とし込まれてるのかな
    それがわかれば咳してるやつまとめて隔離ってできるんだが

    >>281
    分析モデルには咳の症状も組み込まれてるけど
    咳にフォーカスした分析じゃないからわからんよ

  53. 297 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:11:45.26 ID:Ldh6On+F0

    スウェーデンは、6月半ばまでは有症状でも入院するほどでなければたんに自宅にとどまるように
    要請していただけなので、感染していても公的に確認はされないし、接触者追跡などやってなかった。

    しかしそれ以降は、まずは有症状者の検査を受け付けることからはじめて、9月初までには接触者の
    追跡ができる体制を整えてきている。その中で陽性者の同居家族は2週間は出勤しないでテレワーク
    をするようすでに要請されているが、さらに法改正によってそれを制度化にするという方針を当局が
    表明して、ニュースになっている。
    Kan tvingas stanna hemma om familjemedlem har covid-19, 2020.09.14
    ttps://www.gp.se/nyheter/sverige/kan-tvingas-stanna-hemma-om-familjemedlem-har-covid-19-1.34078206

    テレワークが無理な場合には補償が行われる仕組みも検討されているようだ。

  54. 303 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:14:10.12 ID:YHu+wtfC0

    検査すればするほど感染拡大するのが明白なのに未だに検査脳がいなくならないからな

  55. 311 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:15:57.86 ID:qiLBk4SV0

    無症状者から感染しないならこんなに広がってないだろ
    どう考えてもウソ

  56. 312 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:16:37.55 ID:JBgbpS7m0

    バカだな
    ・無症状でもずっと無症状で終わるやつ
    ・無症状の潜伏期で後に発症

    無症状でもこの2パターンあるんだよ
    この調査は前者でしかなく後者は感染力が高いことが分かってる

    >>19
    そうだよな
    個人的にはコロナは日本じゃ警戒しすぎ派だが、この違いを明らかにしてもらわんと話にならない

  57. 315 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:18:14.49 ID:/5QpHDUb0

    検査すればするほど感染拡大するのが明白なのに未だに検査脳がいなくならないからな

    >>303
    検査するほど感染が拡大するのではなく感染者発見数が増える
    知られずに感染を広げるステルス感染者が一番迷惑だから、
    検査によって発見数を増やすのは良いことだ

  58. 316 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:18:30.00 ID:hLKTHvbd0

    無症状者から感染しないならこんなに広がってないだろ
    どう考えてもウソ

    >>311
    咳やくしゃみ以外の感染方法は
    「直接粘膜同士を接触させてる」って事だな

  59. 317 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:18:49.17 ID:GUUNGBG60

    スウェーデンは、6月半ばまでは有症状でも入院するほどでなければたんに自宅にとどまるように
    要請していただけなので、感染していても公的に確認はされないし、接触者追跡などやってなかった。

    しかしそれ以降は、まずは有症状者の検査を受け付けることからはじめて、9月初までには接触者の
    追跡ができる体制を整えてきている。その中で陽性者の同居家族は2週間は出勤しないでテレワーク
    をするようすでに要請されているが、さらに法改正によってそれを制度化にするという方針を当局が
    表明して、ニュースになっている。
    Kan tvingas stanna hemma om familjemedlem har covid-19, 2020.09.14
    ttps://www.gp.se/nyheter/sverige/kan-tvingas-stanna-hemma-om-familjemedlem-har-covid-19-1.34078206

    テレワークが無理な場合には補償が行われる仕組みも検討されているようだ。

    >>297
    やっぱりここ滅茶苦茶優秀やな

    必要な対処はきちんとしながら
    無駄な対処はしない

    ここ数日死者ゼロだし、
    なんだかんだで上手くやってて凄いわ

  60. 318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:18:58.52 ID:Zy2hcY6N0

    無症状者から感染しないならこんなに広がってないだろ
    どう考えてもウソ

    >>311
    広がってるのは、ほとんどが施設内の濃厚接触。
    その中に、コロナ感染者がいたらマスクしてようがなにしてようがアウト。
    無症状とか関係ないし。

  61. 330 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:23:04.82 ID:Zy2hcY6N0

    ふつうの生活の中ではまず感染しない。

    感染してするのは、ほぼ100%飲み食い共にする施設内や寮の集団感染。

    ふだんの生活の中ではマスクは不要で無意味。

  62. 341 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:25:37.56 ID:Q9I8Lg8g0

    ふつうの生活の中ではまず感染しない。

    感染してするのは、ほぼ100%飲み食い共にする施設内や寮の集団感染。

    ふだんの生活の中ではマスクは不要で無意味。

    >>330
    ニュース見ればまったくそんなことはないってわかりそうなもんだが
    どこの世界で生きてるんだ？

  63. 350 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:28:16.68 ID:4RXw1kKN0

    情報がコロコロ変わるな
    どんどん変異してくんだしこんな情報が出回っても無意味
    むしろ何が正しいのか分からんくなって混乱するだけ

  64. 353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:29:00.58 ID:hLKTHvbd0

    ふつうの生活の中ではまず感染しない。

    感染してするのは、ほぼ100%飲み食い共にする施設内や寮の集団感染。

    ふだんの生活の中ではマスクは不要で無意味。

    >>330
    感染自覚者も、無自覚者も
    ウイルス入りの粘膜をばら撒かない事が肝要だ

    だから「取り敢えず分からない時はマスクしとけ」って話

  65. 356 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:30:08.55 ID:Gu9XU61R0

    高齢者を放置して殺す
    莫大な社会保障費の軽減を狙ってるとしか思えんわ
    税率50%の高福祉国家の弊害だねw

  66. 360 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:31:29.40 ID:hS8XBLWT0

    無症状患者で感染するなら電車通勤でもっと致命的な状態になったはずだからな
    正しいだろこれ

  67. 372 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:35:23.42 ID:5ZmHTmDTO

    重症者で感染率6.2%なのに何故クラスターが発生するんだ？


    もっと感染率は高いんじゃないのか？

  68. 379 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:36:36.97 ID:K+fv4URB0

    検査をしなければ無症状の感染者かもわからない
    単純な現実ですよ

  69. 381 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:37:05.55 ID:CfkFmH2L0

    高齢者を放置して殺す
    莫大な社会保障費の軽減を狙ってるとしか思えんわ
    税率50%の高福祉国家の弊害だねw

    >>356
    平時でもスウェーデンは老人の福祉なんかない
    短命です
    もともと社会保障は現役に投入されてるから

    日本だけだよ社会保障が全部老人使用してる国って

  70. 388 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:38:36.89 ID:lrA9PsBg0

    それだとインフルは完封できても、コロナは感染拡大の説明ができないだろ

  71. 397 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:43:01.73 ID:hLKTHvbd0

    それだとインフルは完封できても、コロナは感染拡大の説明ができないだろ

    >>388
    意図的にウイルスを培養して、ばら撒いてる奴が居る可能性が一つ
    もう一つが
    感染した場所がソープなどの風俗で、感染元を正確に報告できていない可能性が二つ目

  72. 399 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:43:55.31 ID:fRln2X1t0

    スウェーデンは100万人当たり死亡者が
    580人で確かに世界平均の123.3人を
    上回ってるが基本的には死んでるのが年寄だらけで
    平均寿命と変わらんから大した問題ではないのは確か
    日本は12人で中心は年寄なのにヒステリックに大騒ぎ

  73. 400 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:44:31.75 ID:Uiyrsqnq0

    検査をしなければ無症状の感染者かもわからない
    単純な現実ですよ

    >>379
    そもそも症状がないなら検査して感染が確認できたとしても感染を広げないんだから検査は必要ないな

  74. 405 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:46:09.50 ID:8bK7impm0

    スウェーデンは100万人当たり死亡者が
    580人で確かに世界平均の123.3人を
    上回ってるが基本的には死んでるのが年寄だらけで
    平均寿命と変わらんから大した問題ではないのは確か
    日本は12人で中心は年寄なのにヒステリックに大騒ぎ

    >>399
    平均寿命ってなんであの年齢になるかというと小さい頃に大勢死んでるから
    平均余命をみると８０歳でもあと10年くらいは生きてる

  75. 406 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:46:11.88 ID:RVX3ZfqC0

    無症状者からも感染するっていうからみんなビビってるんであって
    もしそれが0.3%なら無症状者なんて無視していいレベル
    重症者でさえ6%程度なんだから必ず感染するとかビビる意味が分からん

  76. 412 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:48:01.94 ID:ej8AYOBd0

    スウェーデンは集団免疫を獲得したってなんで言えるの
    そもそも免疫が本当に獲得できるのか

  77. 420 ：不要不急の名無しさん：2020/09/20(日) 12:49:43.75 ID:hLKTHvbd0

    無症状者からも感染するっていうからみんなビビってるんであって
    もしそれが0.3%なら無症状者なんて無視していいレベル
    重症者でさえ6%程度なんだから必ず感染するとかビビる意味が分からん

    >>406
    ダイヤモンドプリンセスでは
    症状出た人間を速攻で確保・隔離したけれども、あれだけ感染が広まったんだよ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1600563826/