1 :朝一から閉店までφ ★:2020/09/20(日) 21:42:09.01 ID:zxccJJNL9

サムネイル ロンドン=国末憲人
2020年9月20日 8時00分

 英スコットランド最北部のシェトランド諸島で、スコットランド自治政府からの分離を目指す動きが表面化している。スコットランド自体、英国からの独立機運を強めているだけに、英国の細分化につながるのでは、との懸念が出ている。
 地元のシェトランド諸島議会は、自治政府に対する島の「財政面と政治面での自決」をうたう決議を賛成18、反対2、棄権2で9日に採択。中央集権化と補助金減に異議を唱え、住民投票の実施も検討するという。
 周辺に広がる石油とガスの資源や漁場の専有を狙う戦略とみられる。英タイムズ紙は「英国からも自治政府からも独立する動き」と報道。英仏海峡のチャネル諸島のように独自の政府を持つ英王室属領としての地位を求める可能性もあるという。

https://www.asahi.com/articles/ASN9K539SN9GUHBI002.html

  1. 5 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:44:12.49 ID:HDunZIUY0

    あれ?北海油田ってかなり高コストでなかった?今は原油価格安いから赤字じゃね?

  2. 12 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:46:38.98 ID:Us3C+laK0

    日本を一つにまとめた明治新政府はすごかったんだな

  3. 14 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:47:26.78 ID:WMb69i7L0

    いやまぁイギリスは元々バラバラだよ?
    でもそれを押さえ込める女王がおるから何とかなってた

  4. 18 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:48:34.66 ID:d2j/pQuL0

    イギリスと日本って地政学的に似てるように見えるけど
    やっぱ結構違うな

  5. 22 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:49:47.10 ID:kzqQiqN10

    あんな狭い国、一つになれないの?
    しかも島国

  6. 25 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:50:30.95 ID:d2j/pQuL0

    日本だと沖縄だけちょっと怪しいか
    北海道もアイヌを扇動してるけどさすがに北海道が独立を主張は・・・どうだろ
    何にせよ裏で暗躍してるヤツがおるな

  7. 27 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:51:16.00 ID:U3MkJr9I0

    これから英国下げ報道増えるぞ
    日米英同盟だからなw

  8. 30 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:51:56.40 ID:lxMQy0Qj0

    元をたどせば見た目で選んだキャメロン首相
    イケメンで選んで国が分解危機
    日本は見た目で選ばず東北の農民の子
    の成り上がり者

  9. 31 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:51:59.88 ID:5aAaeU/L0

    英国に残るかEUに残るか
    EUの方が良いって事だろ
    移動自由、関税無し

  10. 33 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:52:25.67 ID:le0ApBl10

    >>【国際】 英国バラバラに?

    のちの「第二次バラ戦争」である

  11. 36 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:53:08.59 ID:l4nI2mpu0

    本当に昔からの住民なのか
    イスラム系とかじゃなく

  12. 37 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:54:14.17 ID:bM/tOKqB0

    あんな狭い国、一つになれないの?
    しかも島国

    >>22
    中国みたいに現在進行形で民族迫害とかしてねえから難しいんだよ。
    共産主義みたいに権威主義でねじ伏せられない民主主義だしな。

    過去ガーで反論は無しなww

  13. 40 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:54:59.38 ID:b8VQN+nn0

    イギリスでもスコットランドやらアイルランドやらいろいろ分かれてるのわりとつい最近知ったわ

  14. 41 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:55:05.76 ID:r1PnEOD50

    解ってない奴がいっぱいいるけどこれはイギリスから離脱したいって言ってるんじゃなくてイギリス連邦内でスコットランドと対等な地位を得たいって意味の話だぞ

  15. 43 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:55:25.81 ID:d2j/pQuL0

    フランスとの百年戦争とか
    ナポレオン時代の大陸封鎖だどうこうとか
    結局はヨーロッパ内での勢力争いが続いてる感じなのかね

  16. 46 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:56:52.77 ID:3DNcuuCr0

    イギリスと日本って地政学的に似てるように見えるけど
    やっぱ結構違うな

    >>18
    御一新がgdgdに終わって雄潘連合のまま推移していたら日本もこんな感じだったかもね

  17. 51 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:58:33.29 ID:0h3SNlli0

    シェトランド諸島の歴史はwikiでもみて勉強するといい。スコットランド13世紀頃まではスカンジナビアとの結びが強い。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%AB%B8%E5%B3%B6

  18. 53 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 21:59:16.85 ID:hf6I4D5/0

    ネットが行き渡ると国家や民族というものが消えてなくなる

    そんなふうに思われていた時代があった

  19. 55 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:00:30.22 ID:jdMDlO7f0

    スコットランド自体がそうなんだからこれは自業自得だな。彼らは独立心が強いんだろう

  20. 58 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:02:05.41 ID:DdBORNUz0

    対岸の火事ではないな
    移民が殺到するとこうなる、バカが権力を持ちたがる

  21. 66 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:04:14.72 ID:mjMUpO0l0

    ソコットランドは下級が独立したがっているだけで、
    上級はみんな独立反対だぞ

  22. 69 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:04:50.48 ID:l4nI2mpu0

    ネットが行き渡ると国家や民族というものが消えてなくなる

    そんなふうに思われていた時代があった

    >>53
    俺はまず宗教がなくなると思ってた
    世界は明らかに霊的でないもので動いているのに
    何であいつら宗教を信じていられるんだろう

  23. 76 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:06:57.68 ID:ZdJCHYk/0

    こんなところでチャネル諸島と出会えるとは思っても見なかった。
    英国王室属領だからな。最近まで王室代官が統治していた。
    あとマン島ね。ここも英国王室属領だ。

  24. 79 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:08:17.19 ID:rbBp0JXx0

    スコットランドというとショーンコネリー思い出す
    まだ生きているんだろうか

  25. 85 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:09:19.87 ID:oA8t7c5W0

    地方分権? 法的なことや各地の力関係がよくわからないけど
    彼らはうまく収めそうな気がするわ 

  26. 90 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:10:43.67 ID:e+jIf4310

    イギリスには地方交付税がないのか?
    日本も地方交付税14兆円をなくしたら、バラバラになるよ

  27. 92 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:11:11.86 ID:Pn0UEF3s0

    日本も天皇陛下を国家元首にして何個か政府があればいいのに。
    エリザベス女王はたくさんの国の元首になってるよね。

  28. 93 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:12:09.48 ID:91Q/0L/T0

    厳密にいうと北海道はアイヌの物なんだよ。
    沖縄は琉球民の物。
    独立させてあげたい。

  29. 94 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:12:12.25 ID:1dYLbVvW0

    フランス(EU)とスコットランドでイングランドを挟み撃ちって
    今も昔もやることは同じだな。

  30. 96 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:13:19.69 ID:mjMUpO0l0

    スコットランドとイングランドは、何回も戦争していて仲が修復不可能なレベルで悪い

  31. 97 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:13:53.23 ID:iwytNSEz0

    統一しても必ず内部崩壊で振出しに戻る奴は、敵内部への揺振り策を取りたがるのかな、ここも沖縄もアイヌも。

  32. 99 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:14:33.28 ID:Dgb6I2vp0

    イギリスには地方交付税がないのか?
    日本も地方交付税14兆円をなくしたら、バラバラになるよ

    >>90
    関東でも独立して維持できそうなのは納豆県くらいだぞ。
    工業・農業など独立できるだけの体力持った県なんてほぼ存在しない。

  33. 100 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:14:49.56 ID:5WmAZelC0

    スコットランドやアイルランドの背後にはフランスの関与が見え隠れするけど
    この小さな諸島もそうなのか?

  34. 105 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:15:46.15 ID:mjMUpO0l0

    スコットランドは国教が表向きはスコットランド国教会だけど、
    実際は、カトリック

  35. 106 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:17:17.07 ID:GepHX4Mu0

    >>1
    スコットランドは自業自得だな
    全部バラバラになってしまえ

    弱小国家はEUに入って仕舞えば良いんだから
    簡単だよね

  36. 108 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:18:07.75 ID:9Z+N0LBn0

    >>1
    中国が裏で金出すとか言ってそそのかしてるんだろw
    白人は知能指数低いから貧乏白人には金チラつかせればコロコロ立場変えるからな

  37. 114 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:20:12.68 ID:9Z+N0LBn0

    これから英国下げ報道増えるぞ
    日米英同盟だからなw

    >>27
    あぁそれもあるね
    日米英にフランス、カナダ、オーストラリアでインドまで入りそうだし

  38. 116 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:21:36.46 ID:gi2DhUFD0

    中国も始皇帝さえ出てこなきゃ
    今頃こんな感じで小国がひしめき合って揉めに揉めていただろうに

  39. 124 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:25:28.95 ID:Swr/n2290

    日本の島はダメだ。独立して自分たちでやって行こうという気概がない。災害起きたら中央政府に金恵んでくれと言うのみ。九州、四国、北海道、お前ら独立しろよな。

  40. 125 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:26:41.96 ID:GepHX4Mu0

    中国も始皇帝さえ出てこなきゃ
    今頃こんな感じで小国がひしめき合って揉めに揉めていただろうに

    >>116
    中国は、いまの中華帝国がなければ、チベットもウイグルも内モンゴルも独立している

  41. 132 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:31:04.14 ID:quXkUXmK0

    日本も中国共産党が

    「沖縄はもともと我々の領土だった!」とか
    「北海道はなぜ独立したがっているのか!?」

    とか最近言い始めているから他人事じゃないぞ

  42. 136 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:33:13.73 ID:sW9apBaM0

    selling england by the poundはスコットランドやアイルランドは除く意味か?

  43. 137 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:34:39.48 ID:Uf+QHbXj0

    ネットが行き渡ると国家や民族というものが消えてなくなる

    そんなふうに思われていた時代があった

    >>53
    隣にインド人とムスリムが引っ越してきたら大変だぞ。毎日カレーの匂いかぎながらコーランの放送てわ眼が覚める。必ず習慣と宗教でぶつかるんだよ。

  44. 140 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:38:01.35 ID:c9oJaqG70

    そんな小さいところが独立してやっていけるのか?
    資源あっても自力で取れないと食い物にされるだけだし

  45. 149 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 22:51:49.24 ID:pQqiFvRm0

    アイルランドとウェールズがケルト系、スコットランドがローマ系、イングランドがゲルマン(アングロサクソン)系何だっけか?
    よく一つの国になったもんだ

  46. 162 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:08:44.65 ID:1u2Dmj7l0

    ロシア、プーチンの復讐戦だよ
    ソ連をバラバラにされた恨みを忘れていない、ハッキングで欧州の分離をしかけている

  47. 166 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:09:48.25 ID:jw3dsuJP0

    小地域のスコットランドからの独立の動きはむしろ、スコットランド独立運動を抑制する方向に働くのでは

  48. 168 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:12:52.81 ID:aqAANNpT0

    元ノルウェー領で、スコットランドに質入されたそうだ
    ノルウェーが金払わなかったんで併合

  49. 176 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:15:21.27 ID:Pizt8ziq0

    日本も東西琉球アイヌぐらいに分かれていいけどね
    薩長支持できる西とは分かれたいわ

  50. 178 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:16:43.23 ID:NJlHMiko0

    支援ないならスコットランドに所属する意味ないってことか
    ある意味合理的だよな

  51. 181 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:19:25.16 ID:aqAANNpT0

    ウンコもぐもぐは、ロシアがー、中国がー、のワンパターン

    何の関係があるんだよ

  52. 182 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:20:04.99 ID:F1K5noqs0

    スコットランドなんて紙幣発行銀行がいくつもありやがった デザインもバラバラ
    しかもイングランドでは使えねえw

  53. 184 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:20:20.64 ID:3SpFUy9c0

    EUから分離する英国から分離するスコットランドから分離する諸島ってこと?

    ややこしすぎるw

  54. 187 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:26:14.56 ID:Pizt8ziq0

    日本から沖縄が独立しようとしたら石垣が沖縄から独立しようとしてるようなもんだろ

  55. 193 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:33:28.44 ID:Nrunxg830

    解ってない奴がいっぱいいるけどこれはイギリスから離脱したいって言ってるんじゃなくてイギリス連邦内でスコットランドと対等な地位を得たいって意味の話だぞ

    >>41
    1に「英国からも独立する動き」と書いてある
    イギリスと対等になりたいのでは?

  56. 195 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:35:31.45 ID:Pizt8ziq0

    例えば日本が東西に分離すればオリンピックとかでもいっぱい出れるのでメダルが増える
    弱くなる団体競技もあるかもしれないが個人には影響ないのでトータルで見れば増える

  57. 197 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:36:58.12 ID:Pizt8ziq0

    F1とかも一国1レースとかやってるけど東西に分かれれば毎年鈴鹿と富士でやれる
    日本は英仏合わせた規模の国だし東西に分かれても全く問題ない

  58. 198 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:37:21.56 ID:wibju1gD0

    例えば日本が東西に分離すればオリンピックとかでもいっぱい出れるのでメダルが増える
    弱くなる団体競技もあるかもしれないが個人には影響ないのでトータルで見れば増える

    >>195
    昔は日本と台湾・朝鮮は同じ国でしたけど
    これらの国がメダルとったときに自分の国の事のように喜べますか?

  59. 201 :不要不急の名無しさん:2020/09/20(日) 23:39:55.50 ID:NJlHMiko0

    連合王国ってくらいで元から寄せ集めだしな
    取り合えず北アイルランドはアイルランドとくっついた方がうまくいきそう

  60. 215 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 00:12:51.25 ID:ahr0kCZ70

    元をたどせば見た目で選んだキャメロン首相
    イケメンで選んで国が分解危機
    日本は見た目で選ばず東北の農民の子
    の成り上がり者

    >>30
    >元をたどせば見た目で選んだキャメロン首相
    >イケメンで選んで国が分解危機

    佐賀県の悪口はやめろw

  61. 221 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 00:27:09.43 ID:37JbnP9r0

    アイルランドとウェールズがケルト系、スコットランドがローマ系、イングランドがゲルマン(アングロサクソン)系何だっけか?
    よく一つの国になったもんだ

    >>149
    スコットランドもケルト系と言われている
    英語のほかケルト系の言語が公用語になっている

  62. 224 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 00:31:50.19 ID:XNUyyUsM0

    あんな狭い国、一つになれないの?
    しかも島国

    >>22
    大陸と近かったし色々ちょっかい入ったからな
    日本はいい感じに離れてたから統一するまでトコトン殺し合えた

  63. 229 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 00:39:10.80 ID:ZSaNWWmN0

    >>1
    >周辺に広がる石油とガスの資源や漁場の専有を狙う戦略とみられる

    あああ、そういうことかー

  64. 248 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:07:06.20 ID:wNcqPtb00

    ちょうど沖縄が日本からの独立を口にし、八重山地方が沖縄県からの独立を口にするようなもんだな

  65. 257 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:23:50.09 ID:zoJk2WJ10

    ちょうど沖縄が日本からの独立を口にし、八重山地方が沖縄県からの独立を口にするようなもんだな

    >>248
    左翼の味方の琉球新報による沖縄県民調査

    独立賛成 2.6% ← これっぽっち

  66. 258 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:24:04.77 ID:/drKkSGn0

    本当に昔からの住民なのか
    イスラム系とかじゃなく

    >>36
    元々イギリスにはたくさんの政府がある
    マン島やジャージー島は連合王国の一部ではなく王室属領

  67. 260 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:29:17.99 ID:7sPzJ+aB0

    スコットランドはイングランドに対抗するため、宗教改革以前はフランスと長期の軍事同盟を結んでいた。なので法制度は英米法でなく大陸法 。
    周辺諸島部は元来がカトリックだし、社会制度が異なる。なので、離反はおりこみずみと思われます。

  68. 262 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:30:04.58 ID:x5C+XjcX0

    >>1
    最近、民主主義の限界を感じるな
    やっぱ中国みたいに軽く独裁な国家がこれからは強いよ
    有能な神のような指導者が、的確に命令するのが正しい将来

  69. 263 :皇帝パルパティーン:2020/09/21(月) 01:36:58.61 ID:8XzDwgr40

    イギリスは香港問題に強く干渉しているのだから
    スコットランドの独立を認めるべきだ。
    民主主義を掲げるのだから否応はない。
    まずは模範を示せ。二枚舌は許されないぞ。

  70. 266 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:43:59.03 ID:0Ifu9FcJ0

    スコットランドはイングランドに対抗するため、宗教改革以前はフランスと長期の軍事同盟を結んでいた。なので法制度は英米法でなく大陸法 。
    周辺諸島部は元来がカトリックだし、社会制度が異なる。なので、離反はおりこみずみと思われます。

    >>260
    そういう棒読みじゃなくてスコッツの
    熱い歴史を語れよ
    誰が興味もつんだ?どこと連合くんでた
    法が〜で!英雄を語れスコッツの

  71. 267 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:44:22.74 ID:37JbnP9r0

    イギリスは香港問題に強く干渉しているのだから
    スコットランドの独立を認めるべきだ。
    民主主義を掲げるのだから否応はない。
    まずは模範を示せ。二枚舌は許されないぞ。

    >>263
    中国は香港返還の条件として公式に約束してたわけよ、その約束を破ってるから世界から怒られてる
    そこを無視しちゃダメ

  72. 269 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 01:45:48.41 ID:XcqWPeRN0

    日本を一つにまとめた明治新政府はすごかったんだな

    >>12
    外国と手を組んでドンパチやろうという馬鹿が出なかったのが正しい判断だった
    英も仏も援助を申し出てたがどの陣営も断った

  73. 282 :不要不急の名無しさん:2020/09/21(月) 02:15:47.36 ID:ZEjaz3TW0

    世界中で民族ごとに別れるべき
    日本もアイヌ、琉球
    蝦夷、熊襲、別れるのが自然
    関東、関西も分離すべきだし
    同じメンタルでいる方が確実に幸せ