1 :チミル ★:2020/12/27(日) 16:13:16.87 ID:GsUwMuP+9

サムネイル 【12月27日 AFP】イタリアの古代ローマ都市ポンペイ(Pompeii)で、フレスコ画が描かれた「テルモポリウム」が非常に優れた保存状態で発見された。テルモポリウムは、現代のファストフードカウンターのようなものだという。考古学者らが26日、明らかにした。

多色の柄で華麗に装飾されたカウンターは、昨年一部が発掘され、その全貌を明らかにするため発掘が続けられていた。

他にも、陶器鍋の中からは、カモの骨の破片や、ブタ、ヤギ、魚、カタツムリの死骸を発見。スペイン料理のパエリアのように、いくつかの食材が一緒に調理されていたものもあった。


※引用ここまで。全文やたくさんある画像は下記よりお願いいたします。
https://www.afpbb.com/articles/-/3323572

  1. 4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:16:40.80 ID:1KCPrjXy0

    >ブタ、ヤギ、魚、カタツムリの死骸を発見

    具材だろ 死骸って言うな

  2. 5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:17:40.95 ID:UVUdjGPx0

    骨付の肉魚を香辛料と塩で煮込む料理は
    歴史が長いし世界のどこにもあったはず

  3. 6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:17:42.29 ID:tlcBZuFS0

    そのころ卑弥呼はウェーイ系の川流れのDQNたちを率いて
    ダンシングクイーンとして高床式倉庫の集落で150人ぐらい相手に
    女王様気取りでぶいぶい言わせてて、やり手の弟が話をふくらませまくって
    それに乗った魏志倭人伝の書き手がハアハアいいながらさらに妄想で
    話を盛りまくってふくらませすぎて上司に怒られてせっかくかいた
    長い長い妄想話は95%カットされてしまった

  4. 7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:18:05.18 ID:p2crSdU50

    カタツムリじゃなくてエスカルゴって言えよ
    まあどっちにしても日本人の俺からしたら食い物とは思えんけど

  5. 10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:19:21.89 ID:Dor5iYsr0

    しかし、綺麗に残ってるもんだな

  6. 11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:21:36.37 ID:J9ybwkYM0

    ローマはこういう遺跡がポコポコ出てくるからいいよな。
    日本じゃ木簡が見つかって大騒ぎだろ。
    あんなもん面白くないよ。

  7. 13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:21:56.85 ID:ooV8BsDy0

    古代ローマ。その痕跡を考古学者が調べなければならないほど、
    ワケワカメになってしまった。
    まあ「見捨てられた」んだろうね。実のところはロクでなし。

  8. 15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:22:48.98 ID:RpfTachA0

    この頃の日本は弥生時代。
    あの稚拙なハニワでさえ、数百年後を待たねばならない。

  9. 16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:24:15.43 ID:PSqjWoOb0

    あのころのローマは強力な軍で各地を攻めて
    略奪などで市民は豊かな暮らし
    いい状態は長くは続かず勤労意欲も失せて徐々に没落

  10. 22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:28:37.73 ID:AD5GVu9p0

    あのころのローマは強力な軍で各地を攻めて
    略奪などで市民は豊かな暮らし
    いい状態は長くは続かず勤労意欲も失せて徐々に没落

    >>16
    市民権のない二級市民を働かせて
    成果をローマ市民が中抜きして豊かに暮らしてたんだよな

    あれ?どっかの国が同じような方向に向かってるw

  11. 25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:32:52.35 ID:ogHnsfrO0

    ピラミッドの真向かいにあるマクドのストリートビューは
    なかなかシュールで良い

  12. 30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:37:05.26 ID:SvxZ98sB0

    2000年前でこれってのがすげえというか、認識かわるというか
    ルネサンスなんてしょせんは……って気になっちゃうね

  13. 33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:44:32.37 ID:J32Z4/e80

    この頃からすでに絵上手いな

  14. 36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:54:42.36 ID:lzzReJy20

    https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/-/img_44007a68e1d7bffb8d5e40b52c740523377799.jpg

    同じ頃の日本は弥生時代でしょ
    どうしてこんなに差があったのだろうか

  15. 38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:56:21.70 ID:1XHlW7nT0

    > 非常に優れた保存状態で発見
    良好過ぎて逆に嘘くさく見えるレベルw

  16. 39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:57:57.26 ID:AD5GVu9p0

    https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/-/img_44007a68e1d7bffb8d5e40b52c740523377799.jpg

    同じ頃の日本は弥生時代でしょ
    どうしてこんなに差があったのだろうか

    >>36
    「4つくれ」
    「2つで充分ですよ」
    「4つだ」
    「2つで充分ですよ、任せてくださいよ」

    なんて会話がされていたんだろうな

  17. 40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 16:58:22.06 ID:7nPUpEb40

    6枚目の骨って

  18. 45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:01:42.96 ID:FCrYEKQ50

    ポンペイ遺跡は死ぬまでに一度は行ってみたい

  19. 51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:13:07.58 ID:UlIA63i60

    縄文時代は日本の方が先進国だった かも

  20. 52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:17:56.77 ID:RpfTachA0

    縄文時代は日本の方が先進国だった かも

    >>51
    エコについては縄文時代が進んでたかも。
    で、我々は縄文のエコを目指そう。石油も原子力も放棄して。

  21. 54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:19:50.46 ID:zW5QPsvX0

    お風呂からローマ人が出て来て
    ファストフードのアイディアを
    ローマに持って行った

  22. 55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:21:12.63 ID:ykW+lsuA0

    ポンペイ観光でこれと似たような造りのカウンターバーの遺跡をみたけど、
    そっちは壺がこんなにたくさんなかった気がする
    こっちは飲みがメインじゃなくて食べるほうなんだろうな
    絵は「ここ飲食店」のしるし? 馬に乗った女神はなんのシンボルだろう? そばにイルカも泳いでいるみたい
    娼館の入り口ドアの上には、たしか矢をもったクピドの絵が描かれていて「ここ風俗店ですよ」のしるしらしい

  23. 56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:22:07.76 ID:xwUVU0Pe0

  24. 60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:24:28.32 ID:57JnDlYO0

  25. 61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:25:11.87 ID:UlIA63i60

    古代ローマの絵画は 古代ギリシャの絵画に比べればかなり質が落ちるとされていたが
    ギリシャの絵画はほとんど残っていないからな

  26. 62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:27:08.97 ID:RpfTachA0

    この時代の絵画は高度な写実力を持ってはいるが、
    透視図法は獲得していない。

  27. 65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:28:55.04 ID:2oPxRsaS0

    https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/-/img_44007a68e1d7bffb8d5e40b52c740523377799.jpg

    同じ頃の日本は弥生時代でしょ
    どうしてこんなに差があったのだろうか

    >>36
    昔、神童。今、ただの人って言うじゃん。
    今だけ見とけよ。過去は凄かったとか日本は遅れていたとか
    どこかの国の住民みたいだぞ。

  28. 79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:41:39.82 ID:XUHp9ZMD0

    味付けは何を使ってたんだろう?

  29. 82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:43:35.68 ID:SORChiT40

    屋台みたいなもんだろ
    日本でも戦国時代の市で
    何かを買い食いしている絵が残ってる

  30. 84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:45:54.74 ID:0RjjGtDY0

    カタツムリってブドウ畑を荒らすからそれなら食べてしまえで始まったと聞くがかなり前から食べられていたんだなぁ

  31. 85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:46:04.99 ID:Fiwez+BT0

    なぜか日本には自分たちがローマ市民みたいなつもりで市民を自称する連中がいます

  32. 87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:46:40.40 ID:dgBkVsnG0

    なんかの漫画に書いてあったがローマ時代にはウナギの蒲焼きみたいなものまであったそうだね

  33. 90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:50:30.65 ID:UiclD9Td0

    なぜか日本には自分たちがローマ市民みたいなつもりで市民を自称する連中がいます

    >>85
    古代の市民って資産と奴隷を所有して
    労働から解放された人なんだっけ?
    現代の言葉に翻訳すると貴族なんだろうか?

  34. 92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:54:34.01 ID:qDzf0DLo0

    カタツムリも貝みたいなもんだし、食えるんだろうけどさ
    寄生虫とか病気のイメージが強くて無理だ

    小さいころはよく素手で触ってたもんだけど

  35. 94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:54:39.10 ID:ykW+lsuA0

    むかって左の絵がよくわからないけど、脚つきのテーブルの上に杯のようなものが
    数個おいてあるようにみえる
    そのとなりに小さな人形みたいなのがおいてあって、麦の穂と鎌?みたいなのをかついでいるようにみえるが、
    「ビールあります」ってことかな

  36. 96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:56:49.47 ID:/1oOZGf10

    南関東もそうなるんだろ?
    何千年も後になって、東京のファーストフード店発掘とかって
    マックが発見されるんだよ。
    パソナが何故淡路島に移転するのか
    察してる人はもう引っ越してる。

  37. 98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:58:30.67 ID:0+2zgJp30

    ポンペイってまだ遺跡出るんかよ

  38. 100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 17:59:10.77 ID:0+2zgJp30

    南関東もそうなるんだろ?
    何千年も後になって、東京のファーストフード店発掘とかって
    マックが発見されるんだよ。
    パソナが何故淡路島に移転するのか
    察してる人はもう引っ越してる。

    >>96
    火山灰で埋まればそうなるかもしれんけど
    日本の土壌だと骨も残らんからな

  39. 105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:07:17.35 ID:Z0G63Yg20

  40. 106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:07:25.91 ID:P1Iv9bOB0

    古代のサイゼリアだな
    2000年前なのに色使いとか絵画とかオシャレすぎる
    日本人は地面に穴掘ってわらのテント小屋に住んでた時代だろ

  41. 109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:13:56.31 ID:LDJKSRwk0

  42. 110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:15:37.36 ID:0I228FUv0

    この頃の日本は弥生時代。
    あの稚拙なハニワでさえ、数百年後を待たねばならない。

    >>15

    こんな銅鐸作ってたからそんなに文明レベルは低くないよ
    http://yasugawa-iseki.yayoiken.jp/photo/doutaku.jpg

  43. 111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:19:08.82 ID:u+XqGY1A0

    手○き屋かも知れないじゃん

  44. 112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:22:49.45 ID:RpfTachA0

    この女性は、海神ポセイドンの妻である海神アンフィトリテだな。
    そこそこの欧米人なら知っている。

  45. 115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 18:27:23.40 ID:r8df2RSq0

    カタツムリも貝みたいなもんだし、食えるんだろうけどさ
    寄生虫とか病気のイメージが強くて無理だ

    小さいころはよく素手で触ってたもんだけど

    >>92
    貝みたいなものていうか
    地上にいる貝だね

    日本人のよく食べるイカやタコだって貝と祖先は一緒だ
    ただ貝の部分が柔らかいというだけ

  46. 130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 19:15:23.21 ID:QvaaHSrd0

    ピラミッドの真向かいにあるマクドのストリートビューは
    なかなかシュールで良い

    >>25
    >ピラミッドの真向かいにあるマクドのストリートビューは
    >なかなかシュールで良い

    なんでマクドと書くんだ?

  47. 134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 19:20:09.38 ID:O8iep+Vi0

    https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/4/-/img_44007a68e1d7bffb8d5e40b52c740523377799.jpg

    同じ頃の日本は弥生時代でしょ
    どうしてこんなに差があったのだろうか

    >>36
    ローマ帝国は滅亡しましたが日本は滅亡していません
    どちらが優れているかわわかりますよね

  48. 137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 19:34:51.65 ID:ZbJWwwYW0

    Researchers discover thermopolium -fast-food ancestor- in Pompeii | AFP
    https://www.youtube.com/watch?v=Xd6y_XaEh5I

    Pelea en la Thermopolium
    https://www.youtube.com/watch?v=BhDgkSKiedY

  49. 139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 19:37:50.07 ID:qDzf0DLo0

    ほかは食材ばっかなのに、なんで正面だけが画風が違うんだろう
    オルフェウスとケルピーっぽいけど、なんの絵だろう

  50. 141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 19:54:22.18 ID:oF5NFU6K0

    >>1
    すげえな
    いまから2000年も前なのに、ずいぶん豊かな暮らしをしてたのね

  51. 147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 20:07:24.78 ID:ZbJWwwYW0

    ビーフシチュー
    Beef Stew (Copadia) - Ancient Roman Recipe
    https://www.youtube.com/watch?v=pUbvzqLj4Es

    農民の食事
    Ancient Roman Farmer's Meal - Flatbread and Moretum
    https://www.youtube.com/watch?v=KfvvOctKcm0

  52. 154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 20:32:51.61 ID:XQa9/6cU0

    人生100年時代ともなると
    2000年前って「ちょっと昔」程度にしか思わなくなる

  53. 157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:01:28.31 ID:um2bdU7B0

    ワインと鴨料理いいねえ

  54. 163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:16:58.21 ID:UlIA63i60

    トマトもジャガイモもまだないし オリーブオイルは塩入だから 味はあまり期待できない

  55. 170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:28:56.79 ID:dgBkVsnG0

    ワインと鴨料理いいねえ

    >>157
    美味そうだな
    日本の猟師料理だとカモとネギを一緒に焼いておろし醤油やポン酢で食べるのが中々いけるぞ
    カモネギって言葉が有るほど鴨肉とネギはとても合う

  56. 172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:31:03.15 ID:xcY6Q/5W0

    なんか文明の差を感じるな
    日本が弥生時代の頃ってローマでは7階建てのアパートがあって窓には窓ガラスがはめられててんだろ

  57. 176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:32:24.59 ID:0456VnF80

    なんか文明の差を感じるな
    日本が弥生時代の頃ってローマでは7階建てのアパートがあって窓には窓ガラスがはめられててんだろ

    >>172
    ローマ帝国が健在ならルネッサンスの頃には月面ロケット打ち上げられるんじゃないかって思うわ。

  58. 182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 21:52:21.56 ID:V/E41MnM0

    >>1
    >陶器鍋の中からは
    客に出す用の食器としての鍋なのか、調理用の鍋なのか、はたまたそれを兼用したもの(日本で言うところの「鍋」)なのか?

  59. 188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 22:40:43.52 ID:jsWgVG310

    ピンクフロイドのポンペイでの無人ライブ映画
    マジでおすすめだから見てみろ。

  60. 195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 23:27:58.18 ID:uL7NBHve0

    これ、テーブルの丸い穴は底の深い縦長の鍋を入れる穴で、そのサイズの規格が統一されてたんだってね。

  61. 196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/27(日) 23:47:03.66 ID:5cuNeCZ70

    これってパルテノン神殿みたいなコンクリートなの?
    すごい耐久性だ。

  62. 201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 00:26:18.83 ID:Gggg2Hnu0

    穴は席なのか?
    隣と近すぎるし、単なるキッチンだろ

  63. 202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 00:30:36.73 ID:E2RPxhIM0

    穴は席なのか?
    隣と近すぎるし、単なるキッチンだろ

    >>201
    コンビニのおでん鍋みたいな感じで具材の種類ごとに保温されていたんじゃないだろうか?

  64. 203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 07:43:36.79 ID:z77oXRTE0

    パエリア食べたい。
    そういえば一時期ムール貝の冷凍がすごく安く出回っていたのに
    全然見なくなってしまった(´・ω・`)

  65. 205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 10:45:53.16 ID:nic74Gt50

    これってパルテノン神殿みたいなコンクリートなの?
    すごい耐久性だ。

    >>196
    高強度が必要とされる巨大で公共性の高い建物以外は基本的に煉瓦に漆喰だろう
    ポンペイの場合は長年火山灰土に埋まっていたから残っているが

  66. 212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 17:39:41.40 ID:IvNJApxg0

    ヨーロッパと中国がシルクロードで貿易していた時代の話だな
    一方その頃日本では原始人がドングリを拾って生活していた

  67. 214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 17:46:53.73 ID:QAv0Ad5G0

    当時は新大陸が発見されていなかったから
    「一緒にポテトはいかがですか」とは言われなかったのだろうな

  68. 217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/28(月) 17:56:44.79 ID:SRgxba720

    ヨーロッパと中国がシルクロードで貿易していた時代の話だな
    一方その頃日本では原始人がドングリを拾って生活していた

    >>212
    西暦79年はヤマトタケルの親父の景行天皇の時代、
    弥生時代です

    あとドングリつうても後期はクリな
    日本の雑木林は人工林